Sarkozy souhaite l'étiquetage de la viande halal

[Barbapoutre]

ben et après rien. c'est une bricole.
j'arrive pas à croire que ça prenne autant de place dans le débat alors que c'est vraiment le dernier de nos soucis. alors si pour l'électorat français cette question est essentielle, je le dis tout net, l’électorat français est composé de crétins parfaitement formaté par leurs leaders politiques.

vous voulez mettre une ligne de plus sur votre emballage de beefsteak, soit si ça vous fait plaisir, mais ne venez pas nous casser les bonbons avec ça pendant qu'on se tape 10 millions de chômeurs ou presque, que les banques se gavent de fric sur le dos des pauvres cons de français qui sont près à payer le prêt de leur baraque aussi chère que la maison elle même. que les flics disparaisse des rues pour se transformer en une espèce de force d'intervention mono-neuronale. à payer presque un quart de leur salaire en voiture/assurance/entretien/carburant rien que pour aller bosser et j'en passe.


c'est un non débat dont tout le monde se contrefout mis à part les gens qui n'ont rien d'autre comme argument pour justifier leur vote extrême droite.

l'UMP fait bien son boulot de clivage, rien à redire la dessu, d'ici quelques années on devrait chasser le musulman à coup de serpe, tout va bien dans le meilleur des monde.

Tu es particulièrement insultant!
Tu ne sais pas ce que les gens qui s'intéressent à ça votent
Quant à chasser les musulmans à coup de serpe je t'en laisse la responsabilité, mais en échange je ne voudrais pas qu'on m'oblige à manger de la viande bénie ce qui est le droit le plus absolu de chacun.
Personnellement je respecte tes choix.

[coincetabulle]

c'est vrai que je me suis un peu laissé allé, je te prie de m'excuser pour ces propos bordel line, mais ne viens pas mettre ce débat dans la présidentielle, il n'a rien à y faire. pour les question de boucherie, c'est pas le président de la république qui tranche, c'est le boucher.
on parle d'avantage de la viande halal que du logement, tu trouves ça normal toi ?

[Barbapoutre]

c'est vrai que je me suis un peu laissé allé, je te prie de m'excuser pour ces propos bordel line, mais ne viens pas mettre ce débat dans la présidentielle, il n'a rien à y faire. pour les question de boucherie, c'est pas le président de la république qui tranche, c'est le boucher.

Sans rancune!

[Crapulax]

La laicité c'est quoi? Séparer l'Etat des religions.Alors que vient faire une question sanitaire avec la laicité?Le mode d'abattage des betes n'a rien à voir avec ca,donc c'est hors sujet à la base!

Ah................ Les animaux pratiquent peut-etre?

[Barbapoutre]

La laicité c'est quoi? Séparer la politique des religions.Alors que vient faire une question sanitaire avec la laicité?Le mode d'abattage des betes n'a rien à voir avec ca,donc c'est hors sujet à la base!

Ah................ Les animaux pratiquent peut-etre?

Alors explique nous si tant est que j'aie bien compris de quoi il s'agissait pourquoi dans ce type d'abattage qui n'est que toléré; légalement les animaux doivent être étourdis; il y a la présence d'un Imam qui prononce une formule rituelle en égorgeant les animaux qui sont orientés vers la Mecque? il y aurait une redevance payée à ces officiants?
C'est laïque ça?
D'autant plus que comme personne ne veut stigmatiser personne on apprend en lisant de ci de là que les abattoirs procèdent ainsi parce qu'il y a une demande de certaines pièces et que le reste part dans le circuit normal. Par ailleurs la productivité serait supérieure, il serait trop difficile de faire cohabiter deux systèmes différents etc. Certains parlent aussi de problèmes sanitaires avec ce mode d'abattage ... mais bon ne nous attachons pas trop à ça non plus.
Alors je ne sais pas si on se fait bourrer le mou ou si c'est vrai, mais la moindre des choses ce n'est pas de dire circulez il n'y a rien à voir, mais d'informer le consommateur.
Non pas que je trouve que ce problème soit le plus important mais enfin un peu de vérité ne nuirait pas.

[Crapulax]

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas avertir le consommateur,juste que l'Etat lui meme a pris des mesures sanitaires pour que l'abattage religieux ne soit "plus sauvage" et qu'il se fasse dans la plus grande transparence.Ce que je souligne c'est le fait de mélanger la laicité avec ça,ça n'a strictement aucun rapport.

[Barbapoutre]

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas avertir le consommateur,juste que l'Etat lui meme a pris des mesures sanitaires pour que l'abattage religieux ne soit "plus sauvage" et qu'il se fasse dans la plus grande transparence.Ce que je souligne c'est le fait de mélanger la laicité avec ça,ça n'a strictement aucun rapport.

Je pense que nous ne sommes pas d'accord, nous n'avons pas le même point de vue.
La laïcité pour moi c'est l'application de la loi qui en France interdit l'abattage sans étourdissement de l'animal. Le fait qu'avant ça n'existait pas n'est pas une excuse.
Il y a cependant des dérogations pour les religions qui ont des prescriptions alimentaires. le fait de cacher aux autres que ce qu'il consomment est passé par la bénédiction d'un religieux quelconque ne me parait pas normal tout en reconnaissant qu'on n'empoisonne personne.
Ma position puisque je ne me plie à aucune recommandation religieuses pour la nourriture, il m'est arrivé de manger casher, ou Hallal selon les circonstances parce que j'étais en compagnie de membres de religions qui respectaient ces prescription, Mais on ne me le cachait pas!
En revanche toutes ces prescriptions alimentaires me choquent par moment.
Appelé à une époque pour prendre des mesures pour un joint sur un pétrin qui produisait du pain azyme j'ai été pris en charge par un rabbin qui surveillait le moindre de mes gestes, d'ailleurs ce n'est pas moi qui ai pris les mesures, je n'avais pas le droit de toucher l'appareil comme si j'allais le polluer.
Nous ne vivons pas dans le même monde.

[Crapulax]

Ah,moi je pars du principe ou la laicité ne devrait pas avoir sa place dans le mode d'abatage,ca rejoint ce que disais,les animaux n'ont pas de croyance religieuse.Le droit de mourir dans la dignité si on peut dire?Bin,le reste est électrocuté alors je ne sais pas si c'est mieux non?

[Barbapoutre]

Ah,moi je pars du principe ou la laicité ne devrait pas avoir sa place dans le mode d'abatage,ca rejoint ce que disais,les animaux n'ont pas de croyance religieuse.Le droit de mourir dans la dignité si on peut dire?Bin,le reste est électrocuté alors je ne sais pas si c'est mieux non?

On a une loi de la république qui impose l'étourdissement! je suppose que ceux qui l'ont faite se sont renseignés. Ce sont des prescriptions religieuses qui imposent d'égorger les animaux d'une certaine manière ... et qui font l'objet de dérogation.
Le tout c'est que l'on soit au courant de ce qui est fait; il existe déjà une traçabilité sur l'origine des animaux ce doit être possible de le faire pour l'abattage sauf que ça av emmerder les viandards qui ne vont pas savoir où écouler certaines pièces de viande. Peut être pourraient ils faire des rabais?
Maintenant je ne suis pas spécialiste de la souffrance animale, qui entre nous soit dit existe aussi dans les transports etc.

[Fonck1]

tout ca c'est des buzz de campagne.
si c'était si important,il l'aurait fait depuis 5 ans.
mais il essaye de réparer son karcher la,il fonctionne plus.

[Barbapoutre]

Je suis bien d'accord ce n'est pas un sujet de campagne électorale présidentielle.
Toutefois je persiste à dire que autant il ne faut pas stigmatiser (pour employer un mot à la mode) les pratiquants des religions, il n'y a aucune raison de faire manger aux autres de la viande bénie sous divers prétextes, même le fait pour certains religieux, de refuser les bêtes une fois abattues parce qu'elle ne leurs paraissent pas de bon aloi.
Comme il y a une loi en France j'espère qu'on ne laissera pas tomber comme ça le sujet.
C'est un peu comme les lieux de prière, ils n'ont qu'à financer les lieux d'abattage si tant est que la république accepte de donner des dérogations et gérer les sous produits qu'ils ne veulent pas consommer.
C'est leur problème, ça n'a pas à devenir pas le nôtre au prétexte que des religions imposent des préceptes sur la nourriture.

Cependant ...et ce n'est pas neutre ... il parait aussi que ce serait lié à notre commerce extérieur ...république de paille.

[sacamalix]

Etiquettes hallal, étiquettes bio ou OGM, étiquettes développement durable... Bientôt on verra même plus de quel produit il s'agit...

[tisiphoné]

100% de la viande abattue en Ile-de-France l'est bien selon les traditions juive (casher) et musulmane (halal). C'est ce qu'a affirmé la Chambre d'agriculture d'Ile-de-France ce mardi dans un communiqué. [Lire notre article: Le halal, c'est quoi exactement?]

"Aucun choix n'est donné aux éleveurs franciliens" qui doivent partir en province pour faire abattre leurs animaux, regrette la Chambre d'agriculture, qui rassemble les professionnels du secteur agricole de la région.

Les animaux doivent faire des "centaines de kilomètres", les carcasses devant être rapatriées pour le conditionnement et la distribution en Ile-de-France, souligne l'organisme qui dénonce la "perte de temps et d'argent".

Auparavant, les abattoirs de la région étaient gérés par les communes mais "le désengagement des municipalités a vu peu à peu l'ensemble de l'abattage francilien confié à des opérateurs privés", explique la Chambre. Pour des "raisons de simplification des procés et poussés par la réduction des coûts", ces opérateurs ont privilégié un "procédé unique d'abattage rituel", regrette encore la Chambre d'agriculture qui pointe du doigt "le consentement coupable des services de l’État".

Manque d'information des consommateurs

Les abattoirs franciliens représentent cependant moins de 2% de la consommation francilienne de viande, affirment encore les professionnels. Ces derniers regrettent également le manque d'information des consommateurs.

"En France on estime que 30% de la viande est abattue selon les rites musulman et juif alors que la demande ne représente que 7%; 23% sont donc commercialisés comme de la viande 'traditionnelle'", toujours selon les professionnels.

Nicolas Sarkozy a estimé mardi que "la polémique" déclenchée par la présidente du FN sur la viande halal "n'avait pas lieu d'être", lors d'une visite au marché d'intérêt national de Rungis. La candidate du FN, Marine Le Pen, avait lancé la polémique en affirmant samedi que toute la viande distribuée en Ile-de-France serait, à l'insu des consommateurs, "exclusivement" de la viande halal. [Lire notre article: Marine Le Pen a-t-elle raison sur le halal?]La présidente du Front national a réaffirmé mardi matin que l'"on ment aux Français" sur ce sujet.

[Crapulax]

Quelqu'un en est il mort?

[Fonck1]

Quelqu'un en est il mort?

ca n'est pas la question.
la question,c'est pourquoi 100% de ,la viande abattue en ile de france soit 2% devrait l'être,alors que ça peut gêner d'autres personnes.
c'est la ou c'est pas normal,parce que pour faire plaisir a quelques uns,on généralise des pratiques avec lesquelles on peut ne pas être d'accord.

par exemple,quelqu'un qui est contre ces rites d'abattages peut,par conviction,ne pas avoir envie d'avoir à manger Hallal.
Je rajouterais qu'il semblerait en plus qu'un pourcentage soit prélevé pour la religion au passage,et c'est la ou je ne suis pas d'accord.

"En France on estime que 30% de la viande est abattue selon les rites musulman et juif alors que la demande ne représente que 7%; 23% sont donc commercialisés comme de la viande 'traditionnelle'", toujours selon les professionnels.

c'est une polémique qui tient pas à grand chose.
Sarkozy a raison : que l'on étiquette la viande,on va peut être ainsi remettre les choses a leur place et selon le besoin des gens.

NOTEZ BIEN: j'ai dit que sarkozy avait raison.