Sarkozy tape sur l'éducation !

Forums et débats des campagnes politiques (Forum ouvert lors d' élections)
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 141579
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par Fonck1 » 28 février 2012 21:17

Dans son discours sur l'école aujourd'hui à Montpellier, Nicolas Sarkozy renverse un à un les grands mythes éducatifs, du collège unique au statut des enseignants. Une politique de la terre brûlée pour un bilan difficile à vendre.

Révolution, le mot revient quatre fois dans la bouche de Nicolas Sarkozy. Car c'est à une véritable révolution scolaire qu'appelle le président-candidat. Une stratégie de la terre brûlée quand le bilan du quinquennat en matière d'éducation est totalement saturé par les 70 000 suppressions de postes. Les mesures prises ces cinq dernières années sont d'ailleurs passées sous silence. A tel point que le candidat oublie certaines de ses réformes passeés, comme le "busing", présenté comme une mesure nouvelle, alors que celle-ci figurait dans le plan banlieues de Fadéla Amara.

En présentant ses ambitions pour l'école, le candidat n'hésite pas à briser un tabou: celui du statut des enseignants, régi par les décrets de 1950 et fixant leur temps de travail à 18 heures pour un certifié et 15 heures pour un agrégé. Il leur propose un deal: "tout enseignant qui voudra travailler plus pourra le faire avec 26 heures de présence dans l'établissement au lieu de 18 heures de cours, avec en contrepartie une augmentation de son traitement de 25%". Ce nouveau statut vise les titulaires du capes qui pourront intégrer un nouveau corps en échange d'une meilleure rémunération et d'un temps de travail plus important, précise à LExpress son conseiller éducation Jean-Baptiste de Froment.

Ce que le président de 2007 n'a pas réussi à faire, le candidat de 2012 compte le mener à bien

Ainsi ce que le président de 2007 n'a pas réussi à faire, le candidat de 2012 compte le mener à bien. Car la redéfinition du métier enseignant figurait en bonne place dans la lettre de mission de Xavier Darcos. Le projet a rapidement été abandonné devant l'importance du "risque sociale" sur cette question. "Qu'on ne vienne pas me parler d'un risque de blocage puisque ce sont eux qui choisiront sur la base du volontariat", balaie aujourd'hui Nicolas Sarkozy.

Nicolas Sarkozy s'attaque à un autre totem: le collège unique. "Avec le collège unique, la sélection par l'échec et l'orientation par défaut était louable. Mais le collège unique a fait exploser les inégalités au lieu de les réduire, cette vérité je la martèlerai". Nicolas Sarkozy propose donc des professeurs moins nombreux en 6ème et 5ème et des enseignements regroupés: disciplines littéraires d'un côté et enseignements scientifiques de l'autre. Puis dès la quatrième s'ouvrirait pour les élèves l'heure d'un "premier choix" d'orientation.

Réformer le bac

Pour finir Nicolas Sarkozy bouscule un mythe scolaire : le bac. Sans la détailler et au conditionnel, il propose une réforme du bac. Là encore c'est oublier que la réforme du bac est la dernière étape de la réforme du lycée, mise en oeuvre en 2008. L'introduction d'une dose de contrôle de continu et la diminution du nombre d'options sont des mesures déjà engagées par l'actuel ministre Luc Chatel.

Ce discours sans réelle surprise contenait tout de même une annonce forte: les enseignants du premier degré seront à l'avenir dispensés de la règle du non remplacement d'un fonctionnaire sur deux. L'annonce prévue dans le discours, mais omise par le candidat, est ce soir confirmée par son entourage.
du vent du vent du vent......


déjà,26 heures au lieu de 18 pour 25% de plus.....

petit calcul,admettons que le prof gagne 1200 euros par mois,ils gagnerait donc 16,66 euros de l'heure. 1200/4semaines/18
si il bosse plus,ca fait 1500 euros,25% de + de 1200 euros.

donc 1500/4semaines/26=14 euros de l'heure.CQFD.

c'est le travailler plus pour gagner moins,comme d'hab :lol: :lol: :lol: :lol:

pitin,ce type se fout vraiment de la gueule du monde :content79 :content79 :content79 :content79
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
coincetabulle
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9960
Enregistré le : 07 avril 2009 11:17

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par coincetabulle » 28 février 2012 22:59

non mais je rêve. diviser l'enseignement en deux orientation distinctes dés la 6/5 eme. ça choque personne ici ?
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par sacamalix » 29 février 2012 08:33

coincetabulle a écrit : non mais je rêve. diviser l'enseignement en deux orientation distinctes dés la 6/5 eme. ça choque personne ici ?
Ca me fait surtout dire qu'heureusement que j'ai un bagage scolaire assez important qui me permettra d'accompagner mes enfants au long de leur scolarité... parce que plus ça va et moins ça va... :langue11
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par Crapulax » 29 février 2012 08:34

:XD: J'aurais bien voulu connaitre le nombre de représentants du corps enseignants qui étaient présents. :XD:
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!

LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14575
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par LOFOTEN » 29 février 2012 08:37

coincetabulle a écrit : non mais je rêve. diviser l'enseignement en deux orientation distinctes dés la 6/5 eme. ça choque personne ici ?
Cette position doit être discutée entre tous les intervenants...et non imposée de cette façon ! Ce qui est sur : il faut évoluer ..mais pas n'importe comment .

Pour les enseignants: créer un corps de nouveau prof qui accepteraient les 26 heures...du n'importe quoi . Un prof mute ou part a la retraite....ce poste ainsi crée sera dans quel cadre ?? Le nouveau ou l'ancien ???? Probablement le nouveau . Quelle division au sein de l’éducation avec une telle mesure....

Sarko aura beau faire des propositions.....il est bien trop tard, après avoir année après année tiré sur l'ambulance...

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 141579
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par Fonck1 » 29 février 2012 10:02

LOFOTEN a écrit : Cette position doit être discutée entre tous les intervenants...et non imposée de cette façon ! Ce qui est sur : il faut évoluer ..mais pas n'importe comment .

Pour les enseignants: créer un corps de nouveau prof qui accepteraient les 26 heures...du n'importe quoi . Un prof mute ou part a la retraite....ce poste ainsi crée sera dans quel cadre ?? Le nouveau ou l'ancien ???? Probablement le nouveau . Quelle division au sein de l’éducation avec une telle mesure....

Sarko aura beau faire des propositions.....il est bien trop tard, après avoir année après année tiré sur l'ambulance...
+1
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
patriote51
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2006
Enregistré le : 18 juillet 2007 23:30
Localisation : Marne51 en champagne

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par patriote51 » 29 février 2012 10:13

Toujours les plaindre et pourtant ils ne sont pas les plus malheureux alors il faut arrêter d'avoir pitié d'eux.
« Un homme ne doit pas avoir deux patries. Le patriotisme qui se divise s'affaiblit. »
Image

Avatar du membre
gemmill
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11943
Enregistré le : 10 avril 2008 20:17

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par gemmill » 29 février 2012 10:21

l'égalité dans la république francaise:
+ 25% pour le personnel du public
des néfles pour celui du privé.
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 141579
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par Fonck1 » 29 février 2012 10:24

gemmill a écrit : l'égalité dans la république francaise:
+ 25% pour le personnel du public
des néfles pour celui du privé.
depuis quand l'état devrait il être garant du privé?

que le privé se démerde.c'est SON problème.

d'ailleurs les profs y sont déjà mieux payés.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Barbapoutre
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11030
Enregistré le : 03 juillet 2007 21:26

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par Barbapoutre » 29 février 2012 10:26

Fonck1 a écrit : depuis quand l'état devrait il être garant du privé?

que le privé se démerde.c'est SON problème.

d'ailleurs les profs y sont déjà mieux payés.
Je croyais que ces enseignants étaient payés par l'état sur les mêmes bases que les fonctionnaire? Du moins dans les établissement sous contrat.
????

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 141579
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par Fonck1 » 29 février 2012 10:59

Barbapoutre a écrit : Je croyais que ces enseignants étaient payés par l'état sur les mêmes bases que les fonctionnaire? Du moins dans les établissement sous contrat.
????
effectivement après vérification.
les enseignants ont le même statut que le public.
Les établissements sous « contrat simple »4, qui ne peuvent être que des écoles primaires, sont soumis au contrôle pédagogique et au contrôle financier de l'État. Leurs enseignants, appelés maîtres agréés, sont des salariés de droit privé, ayant un contrat de travail avec leur établissement privé, bien qu'ils soient rémunérés par l'État.
je suppose donc qu'il auront les même conditions que les enseignants du public.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par Jarod1 » 29 février 2012 11:04

Il est possible que je n'ai pas compris la proposition mais...

Il veut plus de présence dans l'établissement, pas plus d'heures de travail (puisqu'il parait que les profs travaillent comme des fous chez eux et pendant leurs interminables vacances). On peut être pour ou contre, je suis pour.

Il veut les payer plus. Ils ne veulent pas ?
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par sacamalix » 29 février 2012 11:14

Jarod1 a écrit : Il est possible que je n'ai pas compris la proposition mais...

Il veut plus de présence dans l'établissement, pas plus d'heures de travail (puisqu'il parait que les profs travaillent comme des fous chez eux et pendant leurs interminables vacances). On peut être pour ou contre, je suis pour.

Il veut les payer plus. Ils ne veulent pas ?
Plus de temps de présence à l'école, pourquoi pas... Donc avec plus de locaux à leur disposition et des lieux assez calmes pour corriger les copies et préparer les cours dans de bonnes conditions. Dans ce cas pourquoi pas... mais ça n'est pas le souvenir que j'ai des salles de profs, et quand on sait le temps qu'il faut pour apporter des aménagements dans un établissement scolaire...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

Avatar du membre
gemmill
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11943
Enregistré le : 10 avril 2008 20:17

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par gemmill » 29 février 2012 11:29

Fonck1 a écrit : depuis quand l'état devrait il être garant du privé?

que le privé se démerde.c'est SON problème.

d'ailleurs les profs y sont déjà mieux payés.

mais il se démerde , sauf que des promesses électorales ne s'adressant qu'a une caste , soigneusement repérée , ca sonne pas trés républicain.

cela dit , ca me rassure de te voir défendre une initiative de Notre président...
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 141579
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Sarkozy tape sur l'éducation !

Message par Fonck1 » 29 février 2012 11:42

Jarod1 a écrit : Il est possible que je n'ai pas compris la proposition mais...

Il veut plus de présence dans l'établissement, pas plus d'heures de travail (puisqu'il parait que les profs travaillent comme des fous chez eux et pendant leurs interminables vacances). On peut être pour ou contre, je suis pour.

Il veut les payer plus. Ils ne veulent pas ?
mais il ne les paye pas plus,il les paye moins.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Verrouillé

Retourner vers « ARCHIVES DES ÉLECTIONS »