Notre vigilance

[Filochard]

Résultat, d'une recherche tout autre me conduisant à :

Voici pour mémoire trois versions françaises authentiques de Martin Niemöller (jusqu’à contre-ordre, restons prudent, trouvées ce soir sur internet), suivies de la “version Badinter”.(la version Badinter, sera intégrée par mes soins, après°Notons que la forme de ce texte semble être celle d’un poème (ou même d’un psaume ?).

Pour finir cette petite enquête, je me suis dit que ça valait le coup d’aller chercher la version originale en allemand (puisque bien que ne parlant malheureusement pas cette langue, je saurais bien reconnaître les mots : « Kommunisten » « Sozialdemokraten » et « Juden ».)

Or, surprise, on tombe tout de suite sur un site donnant plusieurs versions différentes de Niemöller (y compris en traduction anglaise), dont la première conserve la référence aux sociaux-démocrates. De quoi rester modeste ! A vous de juger. (Je donne bien entendu la référence de ce site allemand).

amicalement,
Luc Douillard

8 et 9 février 20063 versions françaises courantes

(texte presque identique, parfois résumé, typographie variable) :
===========================================a/
On ne peut s’empêcher de reprendre le mot attribué au pasteur Niemöller, qui fut l’une des figures de cette résistance : ” Quand ils ont arrêté les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste ; quand ils ont arrêté les socialistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas socialiste ; quand ils ont arrêté les juifs, je n’ai rien dit, je n’étais pas juif ; quand ils sont venus m’arrêter, il n’y avait plus personne pour protester “

b/
Dans la série “Relisons nos classiques”, ce texte de Martin Niemöller, ce pasteur protestant, arrêté en 1937 et envoyé au camp de concentration de Sachsenhausen puis transféré en 1941 au camp de concentration de Dachau, où il écrivit ces lignes que vous devez connaître…
«Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n’ai rien dit,
Je n’étais pas communiste.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n’ai rien dit,
Je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n’ai pas protesté,
Je n’étais pas juif.
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n’ai pas protesté,
Je n’étais pas catholique.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait personne pour protester.»

c/
Quand on a arrêté les communistes, je n’étais pas communiste, je n’ai rien dit ;
Quand on a arrêté les socialistes, je n’étais pas socialiste, je n’ai rien dit ;
Quand on a arrêté les Juifs, je n’étais pas Juif, je n’ai rien dit ;
Quand on est venu m’arrêter, il n’y avait plus personne pour protester.
[ Pasteur Niemöller ]« Version Badinter »
===============

[Fouchtra]

Une preuve incontestable qu'on doit se méfier de l'histoire.
Le fait qu'elle soit toujours écrite par les vainqueurs ne peut que la rendre suspecte.

[Filochard]

Merci d'avoir tou lu je psense.
Comme promis la version Badinter, qui est une citation de mémoire et qu'il est diificile de lui reprocher :
Robert Badinter : Les Droits de l’homme d’abord ça se défend pour les autres. Voici une histoire. Un homme raconte : “Les policiers nazis ont d’abord arrêté les communistes. Comme je n’étais pas communiste, je n’ai rien fait. Puis ils ont arrêté les socialistes. Je n’étais pas socialiste alors je n’ai pas bougé. Puis les syndicalistes. Je n’étais pas syndicaliste. Ensuite les Juifs, je n’étais pas juif et puis les protestants, je n’étais pas protestant, je n’ai toujours rien fait. Enfin, un jour, ils ont frappé à ma porte. J’ai cherché autour de moi de l’aide mais j’étais tout seul.”

De tout cela, désormais pour moi, une grande attention pour l'authenticité des textes...
C'est vrai, internet, le Canard Enchainé (pourquoi lui! ), enfin bien des médias sont la source de bien des erreurs, approximations...

[Fouchtra]

C'est vrai, internet, le Canard Enchainé

Ne tire pas sans réfléchir sur le palmipède. Qu'il ne soit pas toujours objectif...bon dieu qui l'est...?

Il n'empêche qu'il a gagné pratiquement tous les procès qu'on lui a fait...ou presque..
Qu'il tape dans tous les sens quand ça lui parait la bonne conduite à tenir
Qu'il est sorti grand vainqueur de l'histoire des "Plombiers du Canard" ...
Que la moitié de ses sources viennent de gens qui ont mouchardé leur propre hiérarchie (politique)...parce qu'il leur restait un zeste d'honnêteté morale et d'envie de pouvoir se regarder dans la glace
Qu'enfin, un haut diplomate américain a dit un jour au Président US qui s'inquiétait de l'avenir de la démocratie en France du fait du score inquiétant du PC: " Monsieur..le "Canard enchainé" parait toujours pour l'instant ..."

Médite ça, toi qui est un vieux de la vieille et qui nous fait l'honneur de ton bon sens les jours où tu es bien disposé.

[dinosaure]

C'est quoi le sujet ?

[Fouchtra]

C'est quoi le sujet ?

Il s'agit de savoir si la masturbation des crocodiles a une influence sur les crues du Nil

[dinosaure]

Il s'agit de savoir si la masturbation des crocodiles a une influence sur les crues du Nil

Ah d'accord !

[Filochard]

Il faut lire le texte en entier, mais c'est trop difficile, hein!
Une formulation célèbre, répétée souvent sur les forums, est-elle exacte ?
T'in pour te faire comprendre, en Israêl, tout le monde était cité, sauf les catholiques...

[Opaline]

Ah d'accord !

Conclusion ? Influence ou pas ?

[Filochard]

Quelle concenration, hein, pour une telle réponse!
C'est cela le flood ?

[Opaline]

C'est quoi le sujet ?

Aucune idée :content2

[Alogos]

C' est peut-être qu'il faut être vigilant avec les traductions ? Selon les manuscrits on trouvera tel mot plutot qu'un autre, et ça change Tout.
Exemple : le H porte cusuc tandis que les autres manuscrits ont rétabli les formes post-classiques pour casula.....
Soyons donc vigilants : Qui vive !