Abrogation de la réforme des retraites : la gauche se laisse tenter par la proposition de loi RN

[Fonck1]

tout ça, c'est du flan, et nous le savons tous, leurs reculades d'entre deux tours démontrent un amateurisme plus qu'évident.

[vivarais]

la baisse des pensions quand les loyers et traites vont forcément monter, et avec l'inflation les denrées de premières nécessité, et je ne parle même pas des soins, je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée.
après c'est toujours pareil, c'est à ceux qui en ont plus qu'assez qu'il faut prélever, pas ceux qui pleurent avec 1800 balles par mois.
il faut un peu de mesure dans ce pays, ce qu'il manque cruellement et partout, et encore plus en politique qu'ailleurs.

qui parle de baisser les pensions à part la réforme actuelle des retraites
au contraire en revenant à un nombre d'annuités accèssibles de 40 annuités au lieu des 43 annuités actuelles pour beaucoup ce sera l'opportunité d'avoir des pensions entière sans abattements pouvant aller jusqu'à 20 %
On voit que vous n'y connaissez rien en système de calcul des pensions de la CARSAT car même en brut des 54 % de la tranche A avec toutes les annuités "personne" même les trés gros salaire n'a plus que moins de 1800 €
Les retraites complémentaires à points ne sont pas concernées par la réforme des retraites ou pas ; ce sera toujours un montant en fonction de valeur du point
Voici le tableau du montant de la tranche A
On arrive difficilement à 3000 € en prenant une moyenne sur les 25 meilleures années pour avoir avec 54 % brut 1800 €
Alors avec un calcul sur toute une carrière c'est même pas 1500 € maximum de brut
Ayez des arguments qui tiennent la route en vous documentant
Moi je suis imbattablement sur le sujet car j'ai des années de pratiques à aider les gens à faire valoir leur droits à la retraite en analysant tous les cas de figures y compris en prenant en compte des pension de reversion
Même avec cela ne dépasse jamais les 54 % brut de la tranche A donc 49.5 % en net

[Fonck1]

la baisse des pensions quand les loyers et traites vont forcément monter, et avec l'inflation les denrées de premières nécessité, et je ne parle même pas des soins, je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée.
après c'est toujours pareil, c'est à ceux qui en ont plus qu'assez qu'il faut prélever, pas ceux qui pleurent avec 1800 balles par mois.
il faut un peu de mesure dans ce pays, ce qu'il manque cruellement et partout, et encore plus en politique qu'ailleurs.

qui parle de baisser les pensions à part la réforme actuelle des retraites
au contraire en revenant à un nombre d'annuités accèssibles de 40 annuités au lieu des 43 annuités actuelles pour beaucoup ce sera l'opportunité d'avoir des pensions entière sans abattements pouvant aller jusqu'à 20 %
On voit que vous n'y connaissez rien en système de calcul des pensions de la CARSAT car même en brut des 54 % de la tranche A avec toutes les annuités "personne" même les trés gros salaire n'a plus que moins de 1800 €
Les retraites complémentaires à points ne sont pas concernées par la réforme des retraites ou pas ; ce sera toujours un montant en fonction de valeur du point
Voici le tableau du montant de la tranche A
On arrive difficilement à 3000 € en prenant une moyenne sur les 25 meilleures années pour avoir avec 54 % brut 1800 €
Alors avec un calcul sur toute une carrière c'est même pas 1500 € maximum de brut
Ayez des arguments qui tiennent la route en vous documentant
Moi je suis imbattablement sur le sujet car j'ai des années de pratiques à aider les gens à faire valoir leur droits à la retraite en analysant tous les cas de figures y compris en prenant en compte des pension de reversion
Même avec cela ne dépasse jamais les 54 % brut de la tranche A donc 49.5 % en net

je parle en net, pas en brut, donc tous vos pamphlets et démonstrations qui n'ont absolument aucune rapport au sujet, on s'en balance.
le sujet, c'est doit t-on baisser les pensions de ceux qui en touchent trop ou pas.

[Fonck1]

mais regardons le fond, de cette bande d'ânes de première catégorie :

Des élus de gauche ont voulu prendre de court l'extrême droite en déposant des amendements pour revenir sur la réforme, lundi. Le Rassemblement national, qui porte son propre texte sur le sujet, a bloqué leur adoption.

ils se bloquent se débloquent et se re-débloquent pour se rebloquer....
quelle bande de museaux de tanches

Le RN invite la gauche à voter sa proposition

Pour supprimer le relèvement de l'âge légal de départ à 64 ans, sans creuser le déficit de la Sécurité sociale, plusieurs députés ont proposé de créer une surcotisation sur les revenus situés au-delà d'un certain plafond (pour les socialistes, deux fois le "plafond de la Sécurité sociale", soit environ 7 400 euros mensuels). Ils souhaitent également une "conférence de financement des retraites" avec les partenaires sociaux, pour trouver d'autres recettes. Ces amendements répondent à "l'aspiration majoritaire du pays", qui veut abroger cette "réforme injuste", a défendu le député socialiste Jérôme Guedj.

Tous ont été finalement rejetés par les autres forces politiques. L'abrogation de la réforme "aggraverait le déficit [de la branche vieillesse] de près de 3,4 milliards d'euros dès 2025, (...) et de 16 milliards en 2032" selon l'Assurance-retraite, a répliqué le rapporteur général du PLFSS, Yannick Neuder (Les Républicains). "Ce n'est absolument pas aujourd'hui possible d'aller vers une augmentation des cotisations, quand on est déjà un enfer fiscal", a de son côté réagi le député RN Thomas Ménagé.

"Le moment où nous pourrons abroger la réforme des retraites (...) c'est dès ce mercredi, en commission [où la proposition du RN sera examinée]" puis le 31 octobre à l'Assemblée, a également lancé l'élu aux députés NFP. La proposition de loi défendue par le RN propose d'instaurer un départ à 62 ans au minimum, plutôt que 64 ans aujourd'hui, avec 42 annuités. "La balle est dans votre camp", a-t-il dit, appelant la gauche à montrer si elle "met en conformité [ses] paroles" et ses actes.

La gauche dénonce un "mensonge politique"

Le choix du RN de rejeter ces amendements a agacé les élus de gauche, le groupe socialiste dénonçant "un mensonge politique, institutionnel et social" du parti d'extrême droite dans un message posté sur X(Nouvelle fenêtre) et la députée LFI de Paris Sarah Legrain parlant de "blague" sur le même réseau social(Nouvelle fenêtre). L'épisode met en lumière la ligne de crête sur laquelle évolue la gauche. Refusant de mélanger leur voix à celle de l'extrême droite, les socialistes et les écologistes et les insoumis ont annoncé ne pas vouloir voter en faveur de la proposition du RN, préférant soutenir celle des élus LFI débattue lors de leur niche parlementaire le 28 novembre.

Certains, comme le porte-parole des communistes Léon Deffontaines dans une tribune publiée sur Mediapart(Nouvelle fenêtre), ont cependant appelé à voter en faveur du texte du camp de Marine Le Pen. Une erreur, pour le président LFI de la commission des finances, Eric Coquerel, qui mettait en garde le fait de "donner une victoire sociale" au RN sur BFMTV(Nouvelle fenêtre) en septembre. Le RN, lui, compte maintenir la pression, comme le montre le lancement, la semaine dernière, d'un site internet permettant aux électeurs d'interpeller leurs députés sur le sujet.

[scorpion3917]

mais regardons le fond, de cette bande d'ânes de première catégorie :

Des élus de gauche ont voulu prendre de court l'extrême droite en déposant des amendements pour revenir sur la réforme, lundi. Le Rassemblement national, qui porte son propre texte sur le sujet, a bloqué leur adoption.

ils se bloquent se débloquent et se re-débloquent pour se rebloquer....
quelle bande de museaux de tanches

Le RN invite la gauche à voter sa proposition

Pour supprimer le relèvement de l'âge légal de départ à 64 ans, sans creuser le déficit de la Sécurité sociale, plusieurs députés ont proposé de créer une surcotisation sur les revenus situés au-delà d'un certain plafond (pour les socialistes, deux fois le "plafond de la Sécurité sociale", soit environ 7 400 euros mensuels). Ils souhaitent également une "conférence de financement des retraites" avec les partenaires sociaux, pour trouver d'autres recettes. Ces amendements répondent à "l'aspiration majoritaire du pays", qui veut abroger cette "réforme injuste", a défendu le député socialiste Jérôme Guedj.

Tous ont été finalement rejetés par les autres forces politiques. L'abrogation de la réforme "aggraverait le déficit [de la branche vieillesse] de près de 3,4 milliards d'euros dès 2025, (...) et de 16 milliards en 2032" selon l'Assurance-retraite, a répliqué le rapporteur général du PLFSS, Yannick Neuder (Les Républicains). "Ce n'est absolument pas aujourd'hui possible d'aller vers une augmentation des cotisations, quand on est déjà un enfer fiscal", a de son côté réagi le député RN Thomas Ménagé.

"Le moment où nous pourrons abroger la réforme des retraites (...) c'est dès ce mercredi, en commission [où la proposition du RN sera examinée]" puis le 31 octobre à l'Assemblée, a également lancé l'élu aux députés NFP. La proposition de loi défendue par le RN propose d'instaurer un départ à 62 ans au minimum, plutôt que 64 ans aujourd'hui, avec 42 annuités. "La balle est dans votre camp", a-t-il dit, appelant la gauche à montrer si elle "met en conformité [ses] paroles" et ses actes.

La gauche dénonce un "mensonge politique"

Le choix du RN de rejeter ces amendements a agacé les élus de gauche, le groupe socialiste dénonçant "un mensonge politique, institutionnel et social" du parti d'extrême droite dans un message posté sur X(Nouvelle fenêtre) et la députée LFI de Paris Sarah Legrain parlant de "blague" sur le même réseau social(Nouvelle fenêtre). L'épisode met en lumière la ligne de crête sur laquelle évolue la gauche. Refusant de mélanger leur voix à celle de l'extrême droite, les socialistes et les écologistes et les insoumis ont annoncé ne pas vouloir voter en faveur de la proposition du RN, préférant soutenir celle des élus LFI débattue lors de leur niche parlementaire le 28 novembre.

Certains, comme le porte-parole des communistes Léon Deffontaines dans une tribune publiée sur Mediapart(Nouvelle fenêtre), ont cependant appelé à voter en faveur du texte du camp de Marine Le Pen. Une erreur, pour le président LFI de la commission des finances, Eric Coquerel, qui mettait en garde le fait de "donner une victoire sociale" au RN sur BFMTV(Nouvelle fenêtre) en septembre. Le RN, lui, compte maintenir la pression, comme le montre le lancement, la semaine dernière, d'un site internet permettant aux électeurs d'interpeller leurs députés sur le sujet.

Macron doit bien se marrer.

[gare au gorille]

mais regardons le fond, de cette bande d'ânes de première catégorie :

Des élus de gauche ont voulu prendre de court l'extrême droite en déposant des amendements pour revenir sur la réforme, lundi. Le Rassemblement national, qui porte son propre texte sur le sujet, a bloqué leur adoption.

ils se bloquent se débloquent et se re-débloquent pour se rebloquer....
quelle bande de museaux de tanches

Macron doit bien se marrer.

Suis pas sur, il doit plutôt être comme un enfant impuissant qui regarde le jouet qu'il a cassé.

[lepicard]

Macron doit bien se marrer.

Suis pas sur, il doit plutôt être comme un enfant impuissant qui regarde le jouet qu'il a cassé.

nuance : le jouet que vous avez contribué a casser depuis 2017 , c'est ça les revanchards de tout crin

[papibilou]

la baisse des pensions quand les loyers et traites vont forcément monter, et avec l'inflation les denrées de premières nécessité, et je ne parle même pas des soins, je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée.
après c'est toujours pareil, c'est à ceux qui en ont plus qu'assez qu'il faut prélever, pas ceux qui pleurent avec 1800 balles par mois.
il faut un peu de mesure dans ce pays, ce qu'il manque cruellement et partout, et encore plus en politique qu'ailleurs.

Nous pouvons tous être d'accord avec ça. D'ailleurs, si j'ai bien entendu, le gouvernement serait prêt à revaloriser les retraites basses en janvier et les autres en juillet. J'aurais même trouvé normal une revalorisation seulement en 2026 pour les pensions supérieures à 2500 ou 3000 par exemple.

[Fonck1]

Suis pas sur, il doit plutôt être comme un enfant impuissant qui regarde le jouet qu'il a cassé.

nuance : le jouet que vous avez contribué a casser depuis 2017 , c'est ça les revanchards de tout crin

ça c'est évident.

[Fonck1]

mais regardons le fond, de cette bande d'ânes de première catégorie :

Des élus de gauche ont voulu prendre de court l'extrême droite en déposant des amendements pour revenir sur la réforme, lundi. Le Rassemblement national, qui porte son propre texte sur le sujet, a bloqué leur adoption.

ils se bloquent se débloquent et se re-débloquent pour se rebloquer....
quelle bande de museaux de tanches

Macron doit bien se marrer.

oui parce que tout ce bande de bras cassés, qui sortent leurs idées au bistrot de l'AN, n'ont toujours pas expliqué comment ils allaient financer leur bordel.

[sofasurfer]

tout ça, c'est du flan, et nous le savons tous, leurs reculades d'entre deux tours démontrent un amateurisme plus qu'évident.

Disons que le rôle d'arbitre est très confortable pour le RN, pas besoin de prendre de mesures courageuses ni de s'opposer a ces mesures, juste de menacer de brandir la censure pour obtenir une rectification des lois en leur faveur de de se vanter de les avoir imposé au gouvernement...

[lepicard]

tout ça, c'est du flan, et nous le savons tous, leurs reculades d'entre deux tours démontrent un amateurisme plus qu'évident.

Disons que le rôle d'arbitre est très confortable pour le RN, pas besoin de prendre de mesures courageuses ni de s'opposer a ces mesures, juste de menacer de brandir la censure pour obtenir une rectification des lois en leur faveur de de se vanter de les avoir imposé au gouvernement...

c'est un véritable exploit
on se fait élire , on fait des reculades , on ne se mouille pas ,, et on a le culot d'emmerder le monde
Bravo , vive la France et les pommes de terre frites

[papibilou]

tout ça, c'est du flan, et nous le savons tous, leurs reculades d'entre deux tours démontrent un amateurisme plus qu'évident.

Disons que le rôle d'arbitre est très confortable pour le RN, pas besoin de prendre de mesures courageuses ni de s'opposer a ces mesures, juste de menacer de brandir la censure pour obtenir une rectification des lois en leur faveur de de se vanter de les avoir imposé au gouvernement...

En quoi est-ce différent pour le NFP ?

[lepicard]

salut
aucune pension versée (secu +complé) ne devrait depasser 2000€ ,,,, pour du plus => bas de laine pour ceux qui le veulent ou le peuvent
on y gagnera en cotiz , et en trou de la branche retraite

[Once]

Quand on décide d'opposer systématiquement les boomers aux jeunes générations, il ne faut pas oublier que les boomers ont généralement bossé sans relâche, de manière continue, sans les 35 heures et en effectuant de véritables " carrières".

Les jeunes générations, elles, ont plutôt des " jobs" discontinus, n'ont pas forcément le même rapport au travail et bénéficient des 35 heures. Et certains se débrouillent très bien en étant propriétaires à 25 ans : il suffit de bosser dans des créneaux qualifiés et porteurs. Un soudeur peut se faire dans les 5/ 6000 euros par mois. Un spécialiste d'effets visuels, encore plus.

Tout cela n'est la faute à personne, c'est ainsi. Juste pour dire que comparaison n'est pas raison.