Aides aux entreprises: faisons le ménage

[papibilou]

pourtant vous êtes pour car vous avez voté macron
n'et ce pas lui qui a mis en place (même pour les entreprises qui ne sont pas en difficulté) le sursalaire de 100 € pour le smic payé par l'état
macron l'a mis en place pour apaiser la grogne des gilets jaunes
certaines aides sociales comme les APL , la CMU etc ne sont elles des placébos de salaires insuffisants payés par l'état
voyez maintenant l'utilité des placébos de salaires payés par l'état

on peut voter pour macron et ne pas être d'accord avec toutes ses actions.

Merci, c'est effectivement mon cas.

[latresne]

Qui parle de demander à l'Etat de payer tous les salaires .Là c'est excessif.Je fais confiance aux différents Ministres du budget d'aider ceux qui sont en fifficultés.
Je crois en leur intégrité morale.

pourtant vous êtes pour car vous avez voté macron
n'et ce pas lui qui a mis en place (même pour les entreprises qui ne sont pas en difficulté) le sursalaire de 100 € pour le smic payé par l'état
macron l'a mis en place pour apaiser la grogne des gilets jaunes
certaines aides sociales comme les APL , la CMU etc ne sont elles des placébos de salaires insuffisants payés par l'état
voyez maintenant l'utilité des placébos de salaires payés par l'état

J ai voté Macron parce que je pensais et pense encore que c'était le plus compétent.

[papibilou]

J ai voté Macron parce que je pensais et pense encore que c'était le plus compétent.

Moi non. J'ai voté Macron parce que renverser la table n'a jamais aidé un pays à se porter mieux. Mais j'ai compris très vite qu'il naviguait à vue en économie. C'est vrai que naviguer à vue est mieux que naviguer les yeux fermés comme les extrêmes.

[Victor]

pourtant vous êtes pour car vous avez voté macron
n'et ce pas lui qui a mis en place (même pour les entreprises qui ne sont pas en difficulté) le sursalaire de 100 € pour le smic payé par l'état
macron l'a mis en place pour apaiser la grogne des gilets jaunes
certaines aides sociales comme les APL , la CMU etc ne sont elles des placébos de salaires insuffisants payés par l'état
voyez maintenant l'utilité des placébos de salaires payés par l'état

J ai voté Macron parce que je pensais et pense encore que c'était le plus compétent.

Il vient de la gauche .. Il ne renversera jamais la table. Et ne sera jamais capable ou assez courageux pour rompre avec l'hyper-socialisme de notre pays.

Proche du Mouvement des citoyens (MDC) puis membre du Parti socialiste (PS) de 2006 à 2009, il participe à la campagne électorale de François Hollande pour l'élection présidentielle de 2012, qui le nomme après sa victoire secrétaire général adjoint de son cabinet.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Macron

Alors oui, les autres politiciens sont des milliards de fois plus pire que lui mais Macron n'est pas du tout un vrai libéral.
Ce qu'il faut à notre pays, c'est une Thatcher, qui rompra vraiment avec la politique hyper sociale à la française.

[Georges61]

J ai voté Macron parce que je pensais et pense encore que c'était le plus compétent.

Il vient de la gauche .. Il ne renversera jamais la table. Et ne sera jamais capable ou assez courageux pour rompre avec l'hyper-socialisme de notre pays.

Proche du Mouvement des citoyens (MDC) puis membre du Parti socialiste (PS) de 2006 à 2009, il participe à la campagne électorale de François Hollande pour l'élection présidentielle de 2012, qui le nomme après sa victoire secrétaire général adjoint de son cabinet.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Macron

Alors oui, les autres politiciens sont des milliards de fois plus pire que lui mais Macron n'est pas du tout un vrai libéral.
Ce qu'il faut à notre pays, c'est une Thatcher, qui rompra vraiment avec la politique hyper sociale à la française.

Vous êtes nostalgique des syndiqués tués dans les manifs par les forces de l'ordre. En France nos Forces de l'ordre se réservent pour les refus d'obtempérer.

[Victor]

Il vient de la gauche .. Il ne renversera jamais la table. Et ne sera jamais capable ou assez courageux pour rompre avec l'hyper-socialisme de notre pays.

Alors oui, les autres politiciens sont des milliards de fois plus pire que lui mais Macron n'est pas du tout un vrai libéral.
Ce qu'il faut à notre pays, c'est une Thatcher, qui rompra vraiment avec la politique hyper sociale à la française.

Vous êtes nostalgique des syndiqués tués dans les manifs par les forces de l'ordre. En France nos Forces de l'ordre se réservent pour les refus d'obtempérer.

Je suis nostalgique de rien du tout vu qu'il n'y a jamais eu de politique économique vraiment libérale depuis 1945.

[Victor]

Qui parle de demander à l'Etat de payer tous les salaires .Là c'est excessif.Je fais confiance aux différents Ministres du budget d'aider ceux qui sont en fifficultés.
Je crois en leur intégrité morale.

Il ne s'agit pas d'intégrité morale mais de lois qui permettent à des entreprises qui n'en ont nul besoin de toucher des sommes qui finissent par manquer au budget de l'état, mais vont dans les poches des actionnaires.

Je ne vois vraiment pas comment on peut redresser notre économie en s'attaquant aux entreprises en les plombant face à leurs concurrentes étrangères.
Votre erreur, c'est la même que celle commise par la gauche en 1981. C'est s'imaginer que l'économie française vit sa vie toute seule dans son hexagone français.

[papibilou]

Il ne s'agit pas d'intégrité morale mais de lois qui permettent à des entreprises qui n'en ont nul besoin de toucher des sommes qui finissent par manquer au budget de l'état, mais vont dans les poches des actionnaires.

Je ne vois vraiment pas comment on peut redresser notre économie en s'attaquant aux entreprises en les plombant face à leurs concurrentes étrangères.
Votre erreur, c'est la même que celle commise par la gauche en 1981. C'est s'imaginer que l'économie française vit sa vie toute seule dans son hexagone français.

Précisément pas. J'estime que certaines entreprises font des profits suffisants pour ne pas avoir besoin d'être aidées par l'état, mais qu'il faut aider celles qui sont viables mais fragilisées. En 1981 ce n'est pas ce qui a tué l'économie ( et les finances publiques d'ailleurs) c'est l'inflation et la politique keynesienne qui en sont la cause.
En revanche vous soulevez un autre problème qui est que dans un marché économique mondial trop ouvert, le pays qui pourra le plus subventionner ses entreprises écrasera celles de ses concurrents. La Chine, par exemple, dispose de moyens financiers étatiques considérables et pourra tuer nos entreprises européennes si nous ne réagissons pas au niveau de l'UE. Mais pas en essayant de subventionner les nôtres au niveau des chinois: nous n'en avons pas les moyens.
Enfin il y a 2 types d'entreprises, celles qui sont en concurrence avec les entreprises étrangères et celles qui ne le sont pas. Un restaurant n'est pas en concurrence avec l'étranger.

[lepicard]

Vous êtes nostalgique des syndiqués tués dans les manifs par les forces de l'ordre. En France nos Forces de l'ordre se réservent pour les refus d'obtempérer.

Je suis nostalgique de rien du tout vu qu'il n'y a jamais eu de politique économique vraiment libérale depuis 1945.

impossible au pays de 1789;1848;1936;1968 en plus ,on est pas de culture protestante

[Victor]

Je ne vois vraiment pas comment on peut redresser notre économie en s'attaquant aux entreprises en les plombant face à leurs concurrentes étrangères.
Votre erreur, c'est la même que celle commise par la gauche en 1981. C'est s'imaginer que l'économie française vit sa vie toute seule dans son hexagone français.

Précisément pas. J'estime que certaines entreprises font des profits suffisants pour ne pas avoir besoin d'être aidées par l'état, mais qu'il faut aider celles qui sont viables mais fragilisées. En 1981 ce n'est pas ce qui a tué l'économie ( et les finances publiques d'ailleurs) c'est l'inflation et la politique keynesienne qui en sont la cause.
En revanche vous soulevez un autre problème qui est que dans un marché économique mondial trop ouvert, le pays qui pourra le plus subventionner ses entreprises écrasera celles de ses concurrents. La Chine, par exemple, dispose de moyens financiers étatiques considérables et pourra tuer nos entreprises européennes si nous ne réagissons pas au niveau de l'UE. Mais pas en essayant de subventionner les nôtres au niveau des chinois: nous n'en avons pas les moyens.
Enfin il y a 2 types d'entreprises, celles qui sont en concurrence avec les entreprises étrangères et celles qui ne le sont pas. Un restaurant n'est pas en concurrence avec l'étranger.

Vous vous trompez. Dans un pays touristique comme la France, les restaurants français sont en concurrence avec les restaurants des autres pays touristiques.

[Victor]

Je suis nostalgique de rien du tout vu qu'il n'y a jamais eu de politique économique vraiment libérale depuis 1945.

impossible au pays de 1789;1848;1936;1968 en plus ,on est pas de culture protestante

C'est vrai que c'est un point très important voire fondamental pour comprendre le problème des français avec les "riches".
C'est en fait un problème de morale religieuse.

[Fonck1]

aucun rapport avec le sujet.

[papibilou]

Vous vous trompez. Dans un pays touristique comme la France, les restaurants français sont en concurrence avec les restaurants des autres pays touristiques.

Ben non. D'abord on ne va pas dans un pays uniquement pour la bouffe. Ensuite quand vous êtes sur un site et que les restos sur place sont un peu chers vous n'allez pas prendre votre voiture et faire des paquets de kilomètres pour trouver un resto moins cher de l'autre côté de la frontière.

[papibilou]

impossible au pays de 1789;1848;1936;1968 en plus ,on est pas de culture protestante

C'est vrai que c'est un point très important voire fondamental pour comprendre le problème des français avec les "riches".
C'est en fait un problème de morale religieuse.

Contrairement à Fonck, je suis plutôt d'accord avec ça.
Le rapport à l'argent a toujours été " l'argent c'est sale " chez les catholiques. En revanche, chez les protestants, la parabole de Job est essentielle: Job est riche parce que Dieu le veut ainsi. Puis Dieu, pour éprouver sa foi lui fait perdre toutes ses richesses, mais Job reste ferme dans sa foi. L'argent n'est donc pas quelque chose de sale mais une situation voulue par le seigneur.
Chez les cathos on a laissé la gestion de l'argent " sale" aux juifs qui souvent sont devenus des prêteurs, d'autant qu'on leur interdisait de nombreux métiers et de posséder des terres ( ce qui était sensé être la base de la fortune).
Si on regarde les noms des grandes banques américaines, on s'aperçoit qu'elles portent toutes des noms protestants ou juifs. Morgan , Goldman, Lehman etc.. et elles sont souvent en forte concurrence entre elles :
https://www.lemonde.fr/la-crise-financi ... 01386.html

[Fonck1]

C'est vrai que c'est un point très important voire fondamental pour comprendre le problème des français avec les "riches".
C'est en fait un problème de morale religieuse.

Contrairement à Fonck, je suis plutôt d'accord avec ça.
Le rapport à l'argent a toujours été " l'argent c'est sale " chez les catholiques. En revanche, chez les protestants, la parabole de Job est essentielle: Job est riche parce que Dieu le veut ainsi. Puis Dieu, pour éprouver sa foi lui fait perdre toutes ses richesses, mais Job reste ferme dans sa foi. L'argent n'est donc pas quelque chose de sale mais une situation voulue par le seigneur.
Chez les cathos on a laissé la gestion de l'argent " sale" aux juifs qui souvent sont devenus des prêteurs, d'autant qu'on leur interdisait de nombreux métiers et de posséder des terres ( ce qui était sensé être la base de la fortune).
Si on regarde les noms des grandes banques américaines, on s'aperçoit qu'elles portent toutes des noms protestants ou juifs. Morgan , Goldman, Lehman etc.. et elles sont souvent en forte concurrence entre elles :
https://www.lemonde.fr/la-crise-financi ... 01386.html

je suis protestant, je n'ai pas de problème avec l'argent, j'ai un problème avec ce que l'on en fait, et compte tenu de la représentativité des protestants en France, on ne peut pas dire qu'on soit représentatifs.