La démocratie selon l'extrême-gauche

[Fonck1]

Nouvel exemple : toujours fidèles à leur habitude consistant à faire taire leurs opposants, ils veulent maintenant empêcher Sébastien Chenu de tenir meeting :

Venue du RN Sébastien Chenu près de Nantes : la contre-manifestation de l’ultragauche samedi interdite

C'est la vieille méthode des fachos. Empêcher les opposants de s'exprimer. L'extrême gauche est devenue un parti fasciste et ses militants le démontrent chaque jour un peu plus.

c'est dur la liberté d'expression et la démocratie.

[Mesoke]

C'est la vieille méthode des fachos. Empêcher les opposants de s'exprimer. L'extrême gauche est devenue un parti fasciste et ses militants le démontrent chaque jour un peu plus.

Le fascisme est un courant d'extrême droite qui véhicule des idées comme le racisme, le conservatisme, l'opposition au communisme, aux droits de l'Homme, à la liberté, etc. Merci de nous montrer le rapport entre ces idées de droite et l'extrême gauche si tu continues à dire que la gauche est fasciste. Je dis ça pour ton bien, là tu passes pour un idiot qui ne comprend pas de quoi il parle ...

Sans compter que tu parles de l'extrême gauche comme d'un parti alors qu'il y a des tas de mouvances et que rien ne dit que les militants qui ont oeuvré à la non-venue de Chenu étaient militants pour un parti.

Et que si tu te bases sur ce genre d'info pour en déduire que l'extrême gauche est fasciste, quand bien même on pourrait en déduire ce genre d'ânerie, alors on pourrait sortir des centaines d'articles sur des militants d'extrême droite qui font des actions racistes, homophobes, misogynes ou autres et en déduire que le RN est un parti raciste, homophobe, misogyne, etc. Si tu choisis d'appliquer cette méthodologie foireuse pour la gauche alors tu te dois, par honnêteté intellectuelle, l'appliquer au RN.

[mic43121]

Je souhaite montrer :
- que l'extrême-gauche, dans sa propension à empêcher ses opposants de tenir meeting, constitue une menace pour notre démocratie,
- qu'elle bénéficie d'une complaisance médiatique : que ne dirait-on pas si des militants d'extrême-droite faisaient la même chose...

Ces deux partis ne font qu'alimenter les faits divers, c'est tout. Cela est surtout de petits groupuscules minoritaires qui veulent se faire les poings.

Qui arrivent a empêcher la tenue d'un meeting ?? de petits groupuscules ? CES partis ?
non... le fn n'empêche personne de parler..
N'essais pas de noyer le poisson ..

[mic43121]

C'est la vieille méthode des fachos. Empêcher les opposants de s'exprimer. L'extrême gauche est devenue un parti fasciste et ses militants le démontrent chaque jour un peu plus.

Le fascisme est un courant d'extrême droite qui véhicule des idées comme le racisme, le conservatisme, l'opposition au communisme, aux droits de l'Homme, à la liberté, etc. Merci de nous montrer le rapport entre ces idées de droite et l'extrême gauche si tu continues à dire que la gauche est fasciste. Je dis ça pour ton bien, là tu passes pour un idiot qui ne comprend pas de quoi il parle ...

Sans compter que tu parles de l'extrême gauche comme d'un parti alors qu'il y a des tas de mouvances et que rien ne dit que les militants qui ont oeuvré à la non-venue de Chenu étaient militants pour un parti.

Et que si tu te bases sur ce genre d'info pour en déduire que l'extrême gauche est fasciste, quand bien même on pourrait en déduire ce genre d'ânerie, alors on pourrait sortir des centaines d'articles sur des militants d'extrême droite qui font des actions racistes, homophobes, misogynes ou autres et en déduire que le RN est un parti raciste, homophobe, misogyne, etc. Si tu choisis d'appliquer cette méthodologie foireuse pour la gauche alors tu te dois, par honnêteté intellectuelle, l'appliquer au RN.

Voila l'explication ..
La gauche n'est pas critiquable ..le FN ce sont des Facistes ..
Juste pour remettre les choses en place
Les nazis étaientt des facistes ..ils exterminaient les juifs /
Le FN extermine t'il les juifs ? NON ..
QUI essais de détruire les juifs( Israel) ? le FN ? NON
NON les pays musulmans ..qui ressemble le plus à des facistes
Je te laisse la réponse ..

[Mesoke]

Où ai-je bien pu dire que la gauche n'était pas critiquable ?

Déjà GaG parlait d'extrême gauche, pas de gauche. Et on parle de leur faire des critiques intelligentes. Qualifier de fascistes des militants d'extrême gauche qui n'ont rien fait pour promouvoir une quelconque idéologie fasciste est critiquable et pas intelligent.

Et pourquoi tu reviens encore sur le RN ? On ne parle pas du RN là. J'ai juste donné en exemple comme quoi si GaG tient à sa méthode foireuse pour déterminer que l'extrême gauche est fasciste alors on peut utiliser la même méthode pour dire que le RN est fasciste. Mais c'était juste pour montrer que la méthode était foireuse, pas pour parler du RN.

Suis un peu ce qui est écrit avant de critiquer en hors sujet à chaque fois ...

[gare au gorille]

Où ai-je bien pu dire que la gauche n'était pas critiquable ?

Déjà GaG parlait d'extrême gauche, pas de gauche. Et on parle de leur faire des critiques intelligentes. Qualifier de fascistes des militants d'extrême gauche qui n'ont rien fait pour promouvoir une quelconque idéologie fasciste est critiquable et pas intelligent.

Et pourquoi tu reviens encore sur le RN ? On ne parle pas du RN là. J'ai juste donné en exemple comme quoi si GaG tient à sa méthode foireuse pour déterminer que l'extrême gauche est fasciste alors on peut utiliser la même méthode pour dire que le RN est fasciste. Mais c'était juste pour montrer que la méthode était foireuse, pas pour parler du RN.

Suis un peu ce qui est écrit avant de critiquer en hors sujet à chaque fois ...

Mais monsieur Mésoke, comment Comment appelez vous des militants d'extrême gauche qui se donnent pour mot d'ordre d'empêcher la venue de Sébastien Chenu et lui interdire de tenir un meeting politique ?? Ce sont tout simplement des fachos.
Ce n'est pas moi qui qualifie ces militants de fascistes, ils se qualifient eux même en ayant un comportement fasciste.

[papibilou]

Par principe toutes les tentatives destinées à empêcher un adversaire de s'exprimer sont des méthodes que l'on peut effectivement qualifier de fascisante, même si ce terme est plus lié à la réalité historique de Mussolini.
C'est aussi le cas à l'Assemblée Nationale lorsque certains groupes ( devinez lesquels) font un tohu-bohu qui empêche d'entendre clairement l'orateur quel qu'il soit.
C'est même le cas lorsque, dans un débat, un des protagonistes coupe systématiquement celui qui s'exprime rendant l'échange incompréhensible. J'en veux beaucoup d'ailleurs aux animateurs qui ne font pas la police sur leur plateau.
J'en ai marre du non respect de ces gens qui ensuite se plaindront que en classe des élèves foutent le souk et ne respectent pas l'enseignant.

[Mesoke]

Mais monsieur Mésoke, comment Comment appelez vous des militants d'extrême gauche qui se donnent pour mot d'ordre d'empêcher la venue de Sébastien Chenu et lui interdire de tenir un meeting politique ?? Ce sont tout simplement des fachos.
Ce n'est pas moi qui qualifie ces militants de fascistes, ils se qualifient eux même en ayant un comportement fasciste.

Déjà tu ne parlais pas de fachos mais de fascistes. Fasciste ça désigne une personne en lien avec le fascisme, doctrine d'extrême droite. Facho c'est un terme familier pour désigner un fasciste, mais qui a dérivé vers une désignation de personnes d'extrême droite en général pour des gauchistes.

Donc non, même facho ça fonctionne pas vu qu'on ne peut pas désigner des gens d'extrême gauche en disant qu'ils sont d'extrême droite.

Tu peux les appeler abrutis, anti-démocrates, autoritaires si tu veux. Mais fascistes ça ne colle pas pour des gens d'extrême gauche. Ce serait comme traiter un membre du RN de progressiste ou de communiste ...


Je ne vois pas où eux-mêmes se définissent comme fascistes, mais je veux bien une source.

[gare au gorille]

Mais monsieur Mésoke, comment Comment appelez vous des militants d'extrême gauche qui se donnent pour mot d'ordre d'empêcher la venue de Sébastien Chenu et lui interdire de tenir un meeting politique ?? Ce sont tout simplement des fachos.
Ce n'est pas moi qui qualifie ces militants de fascistes, ils se qualifient eux même en ayant un comportement fasciste.

Déjà tu ne parlais pas de fachos mais de fascistes. Fasciste ça désigne une personne en lien avec le fascisme, doctrine d'extrême droite. Facho c'est un terme familier pour désigner un fasciste, mais qui a dérivé vers une désignation de personnes d'extrême droite en général pour des gauchistes.

Donc non, même facho ça fonctionne pas vu qu'on ne peut pas désigner des gens d'extrême gauche en disant qu'ils sont d'extrême droite.

Tu peux les appeler abrutis, anti-démocrates, autoritaires si tu veux. Mais fascistes ça ne colle pas pour des gens d'extrême gauche. Ce serait comme traiter un membre du RN de progressiste ou de communiste ...


Je ne vois pas où eux-mêmes se définissent comme fascistes, mais je veux bien une source.

Il faut appeler les choses par leurs noms. Des militants politiques qui se donnent comme mot d'ordre d'empêcher la venue d'un opposant politique dans une ville et de l'empêche de tenir un meeting politique s'appellent des fascistes.
Le fascisme est arrivé par un fervent homme politique de gauche qui a commencé sa carrière comme militant syndicaliste révolutionnaire, puis est devenu secrétaire puis membre de la direction nationale du parti socialiste italien. Il lance son journal "Popolo d'Italia" qui est devenu le pole de ralliement de l'interventionnisme de gauche et d'ultra gauche. Et ce monsieur est Mussolini, le fondateur du fascisme .
On peut dire que l'extrême gauche aujourd'hui est assez fidèle et marche de plus en plus dans les pas du fondateur du fascisme en se permettant de vouloir empêcher un de leurs opposants politiques de tenir un meeting. C'est comme ça qu'agissaient les militants SA en Allemagne et les chemises vertes en Italie. Et ce n'est pas la première fois que cette gauche extrême s'autorise ce genre de procédé.

[Mesoke]

Non, un fasciste c'est un xénophobe nationaliste anti-démocratique, anti-libéral, conservateur, anti-communiste, etc. Ca n'a rien à voir avec le fait d'empêcher des manifestations. Il faut justement appeler les choses par leur nom.

Le fascisme est arrivé par un ex-membre de la gauche qui a viré à l'extrême droite, qui a renié ses ancienne idées de gauche pour suivre celles de l'extrême droite, comme certains membres de ce forum.

L'extrême gauche étant plutôt communiste, libérale, progressiste, etc, je ne vois pas comment elle pourrait devenir tenante d'un courant qui rejette tout ça.

Tu ne retiens que la seule composante anti-démocratique du fascisme via une volonté d'interdiction de manifestation pour définir le fascisme de l'extrême gauche (et en faisant une bonne grosse arnaque à l'essentialisation, en généralisant à un courant entier l'action de quelques personnes). C'est aussi débile que dire que le drapeau hollandais est une carotte parce qu'il y a du orange dessus ou qu'une graine de pissenlit est un avion parce qu'elle vole. C'est de la totale arnaque sémantique.

Tu peux qualifier les militant d'extrême gauche de plein de trucs, mais fasciste non, ça ne colle vraiment vraiment pas. Autant que dire que Barnier est communiste parce qu'il a proposé de vaguement taxer les riches ...

[gare au gorille]

Non, un fasciste c'est un xénophobe nationaliste anti-démocratique, anti-libéral, conservateur, anti-communiste, etc. Ca n'a rien à voir avec le fait d'empêcher des manifestations. Il faut justement appeler les choses par leur nom.

Le fascisme est arrivé par un ex-membre de la gauche qui a viré à l'extrême droite, qui a renié ses ancienne idées de gauche pour suivre celles de l'extrême droite, comme certains membres de ce forum.

L'extrême gauche étant plutôt communiste, libérale, progressiste, etc, je ne vois pas comment elle pourrait devenir tenante d'un courant qui rejette tout ça.

Tu ne retiens que la seule composante anti-démocratique du fascisme via une volonté d'interdiction de manifestation pour définir le fascisme de l'extrême gauche (et en faisant une bonne grosse arnaque à l'essentialisation, en généralisant à un courant entier l'action de quelques personnes). C'est aussi débile que dire que le drapeau hollandais est une carotte parce qu'il y a du orange dessus ou qu'une graine de pissenlit est un avion parce qu'elle vole. C'est de la totale arnaque sémantique.

Tu peux qualifier les militant d'extrême gauche de plein de trucs, mais fasciste non, ça ne colle vraiment vraiment pas. Autant que dire que Barnier est communiste parce qu'il a proposé de vaguement taxer les riches ...

Il n'y a pas cinquante possibilités, on est soit démocrate soit fasciste. Le démocrate c'est celui qui respecte l'autre, ne cherche pas à l'empêcher de s'exprimer et considère que ce sont le résultat des urnes qui départage les politiques et le fasciste c'est celui qui entend par la force refuser à l'autre le droit de pouvoir s'exprimer, n'accepte pas le résultat des urnes quand le résultat lui déplait, bref rejette ce qui est le principe même de la démocratie. C'est le comportement actuel de l'extrême gauche qu'incarne LFI aujourd'hui.
Mussolini n'est rien d'autre qu'un homme qui vient de la gauche, un Mélenchon qui aurait pris le pouvoir par la rue.

[Mesoke]

C'est complètement con, désolé de te le dire.

On est soit un démocrate soit pas un démocrate. Et parmi les non démocrate il y a des qui se fichent de la démocratie et ceux qui sont contre. Parmi les anti-démocrate il y a des monarchistes, des théocrates, des autoritaires, des ploutocrates, des fascistes, etc. Et pour chacun il y a pleeeeeeein d'autres caractéristiques à prendre en compte pour les définir. Genre un dictateur communiste n'est pas fasciste malgré son anti-démocratie, vu que le fascisme est anti-communiste.

Tu inventes encore des définitions à ta sauce à des mots. Mais du coup on ne parle pas de la même chose. Essaye de rester dans le cadre de la langue française, c'est plus simple pour communiquer. Garde la novlangue RN quand tu parles à des militants RN.

[jeandu53]

C'est la vieille méthode des fachos. Empêcher les opposants de s'exprimer. L'extrême gauche est devenue un parti fasciste et ses militants le démontrent chaque jour un peu plus.

c'est dur la liberté d'expression et la démocratie.

La liberté d'expression et de réunion est consubstantielle à la démocratie. Et en l'occurrence, ne vous en déplaise, ce sont bien des activistes d'extrême gauche qui veulent faire taire leurs opposants.

[gare au gorille]

C'est complètement con, désolé de te le dire.

On est soit un démocrate soit pas un démocrate. Et parmi les non démocrate il y a des qui se fichent de la démocratie et ceux qui sont contre. Parmi les anti-démocrate il y a des monarchistes, des théocrates, des autoritaires, des ploutocrates, des fascistes, etc. Et pour chacun il y a pleeeeeeein d'autres caractéristiques à prendre en compte pour les définir. Genre un dictateur communiste n'est pas fasciste malgré son anti-démocratie, vu que le fascisme est anti-communiste.

Tu inventes encore des définitions à ta sauce à des mots. Mais du coup on ne parle pas de la même chose. Essaye de rester dans le cadre de la langue française, c'est plus simple pour communiquer. Garde la novlangue RN quand tu parles à des militants RN.

Vous pouvez toujours tourner le problème dans tous les sens, en politique il y a les démocrates et les fachos. Les démocrates livrent leur combat politique dans le respect de la démocratie. Les fachos sont ceux qui se tapent du processus démocratique et agissent comme ces militants gauchistes qui essayent d'empêcher monsieur Sébastien Chenu leur adversaire politique de tenir un meeting.
Un facho est un facho, qu'il soit de droite ou de gauche, ce n'est pas son appartenance politique qui le désigne mais sa manière d'agir.
En l'occurrence ce sont les militants gauchistes qui en 2024 et depuis pas mal de temps agissent en bons petits fachos.

[Mesoke]

Ok, on a bien compris que tu as inventé des définitions qui te font plaisir et que tu les utilises. Trouve-moi une seule source de philosophie politique qui étaye ce que tu affirmes, et j'en tiendrai compte. En attendant on voit que tu répètes juste en boucle ton avis sorti de nulle part.

En vrai je dis ça pour être gentil, mais je sais très bien que tu as juste récupéré cette ânerie d'une source d'extrême droite et que tu la répètes bêtement en pensant qu'elle est hautement philosophique. Essaye de penser par toi-même, renseigne-toi sur le fascisme, sa définition, son cadre d'application, puis essaye de le faire cadrer avec l'extrême gauche et tu te rendras compte tout seul que ça coince, même si un blogueur dont tu es fan te dit l'inverse.

Et non, un facho n'est pas un facho qu'il soit de gauche ou de droite. Un facho est d'extrême droite, avec une doctrine d'extrême droite, point. A moins que tu ne sois capable de fournir une autre définition sourcée du fascisme.