Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

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Fonck1
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Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par Fonck1 »

La Commission de régulation de l’énergie présente la facture. Deux ans après l’instauration des boucliers tarifaires pour les factures de gaz et d’électricité, la CRE tire un premier bilan de cette mesure.

Les boucliers mis en place par l’État pour modérer l’impact de la flambée des prix sur la facture d’électricité et de gaz ont coûté 20,4 milliards d’euros nets, essentiellement sur les années 2022 et 2023, selon la Commission de régulation de l’énergie (CRE).

Ce coût a couvert le plafonnement des prix du gaz et de l’électricité pour les particuliers et très petites entreprises abonnés au tarif réglementé, ainsi que l’amortisseur proposé au cas par cas aux entreprises, dans le contexte de la flambée des prix alimentée par la reprise post-Covid et la guerre en Ukraine. Il concerne les années 2021-2024, mais surtout 2022 et 2023.
Un cout total de 26,3 milliards d’euros

D’autres mesures avaient également été mises en place à l’époque – chèque énergie, indemnité carburant… La Cour des comptes a estimé que l’État devrait acquitter 36 milliards d’euros net entre 2021 et 2024 au titre des multiples dispositifs de soutien aux consommateurs.

Sur les 26,3 milliards d’euros de coût brut recensé par la CRE, 21,5 milliards ont été consacrés à l’électricité, 4,8 milliards au gaz. En 2022-2023, les énergies renouvelables ont cependant aussi rapporté 5,9 milliards d’euros à l’État. Ainsi, le coût net des boucliers énergétiques a été de 20,4 milliards, indique le gendarme de l’énergie, dans son point annuel sur les charges de service public de l’énergie (CSPE).

Ces recettes découlent d’un mécanisme de soutien aux renouvelables mis en place depuis 2003 : l’État garantit un certain niveau de prix d’achat de l’électricité aux opérateurs d’énergies renouvelables, qui en revanche reversent la différence quand les prix du marché dépassent ce prix garanti.
https://www.leparisien.fr/economie/gaz- ... 3R3PUY.php
heureusement que le Rn n'est pas passé, on aurait multiplié par 4 ! :mdr3:
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par Mesoke »

D'un autre côté c'est 20 milliards d'euros qui ont permis d'une part à des entreprises de ne pas fermer, donc de payer moins de chômeurs à la place de recevoir des cotisations de travailleurs, et d'autre part ça a permis aux bénéficiaires d'avoir plus de sous pour consommer ailleurs, ce qui fait tourner le PIB, rapporte quelques taxes, etc.

Ca n'est pas de l'argent jeté dans un puits sans fond.
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 25 juillet 2024 10:09 D'un autre côté c'est 20 milliards d'euros qui ont permis d'une part à des entreprises de ne pas fermer, donc de payer moins de chômeurs à la place de recevoir des cotisations de travailleurs, et d'autre part ça a permis aux bénéficiaires d'avoir plus de sous pour consommer ailleurs, ce qui fait tourner le PIB, rapporte quelques taxes, etc.

Ca n'est pas de l'argent jeté dans un puits sans fond.
C est peut être pour ça qu'il ne faudrait pas enterrer Macron ..
Les français , surtout le NFP , ont la mémoire courte et ... sélective ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 25 juillet 2024 10:09 D'un autre côté c'est 20 milliards d'euros qui ont permis d'une part à des entreprises de ne pas fermer, donc de payer moins de chômeurs à la place de recevoir des cotisations de travailleurs, et d'autre part ça a permis aux bénéficiaires d'avoir plus de sous pour consommer ailleurs, ce qui fait tourner le PIB, rapporte quelques taxes, etc.

Ca n'est pas de l'argent jeté dans un puits sans fond.
je ne crois pas que les boucliers tarifaires ont été pour les entreprises en difficulté
à moins de me le prouver
par contre cela a permis aux mauvais payeurs de ne pas payer sachant qu'on ne pourrait pas leur couper le courant
dans ce lien officiel je n'ai pas vu que cela concerne les entreprises
elles n'ont d'autres solutions que de changer de fournisseur
https://www.ecologie.gouv.fr/politiques ... lectricite
quand l'état fait une loi qui pénalise les fournisseurs en les obligeant à fournir une électricité à des gens qui ne paieront pas la facture
il est normal qu'il indemnise les fournisseurs
et celui qui paient pour eux au final c'est vous
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par Patchouli38 »

vivarais a écrit : 25 juillet 2024 10:35
Mesoke a écrit : 25 juillet 2024 10:09 D'un autre côté c'est 20 milliards d'euros qui ont permis d'une part à des entreprises de ne pas fermer, donc de payer moins de chômeurs à la place de recevoir des cotisations de travailleurs, et d'autre part ça a permis aux bénéficiaires d'avoir plus de sous pour consommer ailleurs, ce qui fait tourner le PIB, rapporte quelques taxes, etc.

Ca n'est pas de l'argent jeté dans un puits sans fond.
je ne crois pas que les boucliers tarifaires ont été pour les entreprises en difficulté
à moins de me le prouver
par contre cela a permis aux mauvais payeurs de ne pas payer sachant qu'on ne pourrait pas leur couper le courant
dans ce lien officiel je n'ai pas vu que cela concerne les entreprises
elles n'ont d'autres solutions que de changer de fournisseur
https://www.ecologie.gouv.fr/politiques ... lectricite
quand l'état fait une loi qui pénalise les fournisseurs en les obligeant à fournir une électricité à des gens qui ne paieront pas la facture
il est normal qu'il indemnise les fournisseurs
et celui qui paient pour eux au final c'est vous
Des preuves, vous en avez sur internet, il suffit d'avoir la curiosité d'aller les chercher.
Mais c'est plus confortable de rester sur ses principes, c'est moins fatiguant :

"Le bouclier bénéficie aux particuliers ainsi qu’aux petites collectivités territoriales et micro-entreprises (moins de 10 salariés avec un chiffre d’affaires annuel inférieur à 2 millions d’euros et ayant souscrit une puissance inférieure ou égale à 36 kVA) en métropole continentale.

Tous les consommateurs vivant en Corse et dans les territoires ultramarins, particuliers comme entreprises, bénéficient du bouclier tarifaire sur l’électricité.

Un comparateur indépendant et gratuit a été mis en place par les pouvoirs publics : http://comparateur.energie-info.fr

Pour bénéficier du bouclier tarifaire, les micro-entreprises et petites collectivités territoriales doivent communiquer à leur fournisseur d’électricité au plus tard le 31 mars 2023 une attestation sur l’honneur précisant qu’ils respectent les critères d’éligibilité. Cette attestation est téléchargeable en ligne. Le cas échéant, leur fournisseur d’électricité peut prévoir un cadre dématérialisé pour faciliter cette démarche."

https://www.ecologie.gouv.fr/politiques ... lectricite
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 25 juillet 2024 12:11
vivarais a écrit : 25 juillet 2024 10:35

je ne crois pas que les boucliers tarifaires ont été pour les entreprises en difficulté
à moins de me le prouver
par contre cela a permis aux mauvais payeurs de ne pas payer sachant qu'on ne pourrait pas leur couper le courant
dans ce lien officiel je n'ai pas vu que cela concerne les entreprises
elles n'ont d'autres solutions que de changer de fournisseur
https://www.ecologie.gouv.fr/politiques ... lectricite
quand l'état fait une loi qui pénalise les fournisseurs en les obligeant à fournir une électricité à des gens qui ne paieront pas la facture
il est normal qu'il indemnise les fournisseurs
et celui qui paient pour eux au final c'est vous
Des preuves, vous en avez sur internet, il suffit d'avoir la curiosité d'aller les chercher.
Mais c'est plus confortable de rester sur ses principes, c'est moins fatiguant :

"Le bouclier bénéficie aux particuliers ainsi qu’aux petites collectivités territoriales et micro-entreprises (moins de 10 salariés avec un chiffre d’affaires annuel inférieur à 2 millions d’euros et ayant souscrit une puissance inférieure ou égale à 36 kVA) en métropole continentale.

Tous les consommateurs vivant en Corse et dans les territoires ultramarins, particuliers comme entreprises, bénéficient du bouclier tarifaire sur l’électricité.

Un comparateur indépendant et gratuit a été mis en place par les pouvoirs publics : http://comparateur.energie-info.fr

Pour bénéficier du bouclier tarifaire, les micro-entreprises et petites collectivités territoriales doivent communiquer à leur fournisseur d’électricité au plus tard le 31 mars 2023 une attestation sur l’honneur précisant qu’ils respectent les critères d’éligibilité. Cette attestation est téléchargeable en ligne. Le cas échéant, leur fournisseur d’électricité peut prévoir un cadre dématérialisé pour faciliter cette démarche."

https://www.ecologie.gouv.fr/politiques ... lectricite
les entreprises ne bénéficiaient du bouclier tarifaire et donc du cout de 20 milliards
qu'est ce qu'une micro entreprise et une PMI
Micro entreprise est une personne qui se déclare seule comme seul salarié donc une seule personne civile
la corse et les DOM TOM plus facilement du bouclier tarifaire mais pas la totalité de la population
Alors prétendre comme le suppute Mésoké que la patronat a bénéficié de cela et que cela a couté 20 milliards à l'état est faux
apprenez à décrypter ce que vous lisez
ce lien "formulaire de demande " qui vous avez mis concerne t il les entreprises même PME/PMI
ou des particuliers qui peuvent être auto entrepreneur
https://comparateur.energie-info.fr/compte/profil
il ne suffit pas de mettre un lien mais aussi de le décrypter pour savoir s'il est en concordance à ce que l'on dit
tout comme le mien , votre lien confirme que le bouclier tarifaire ne concerne pas les entreprises
donc son cout de 20 milliards n'est pas à cause des entreprises
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par papibilou »

Il me semble symptomatique que la France qui est un producteur d'énergie excédentaire soit obligée de mettre en place une politique coûteuse parce que l'Allemagne, droguée au gaz russe, a su imposer un système de prix européen qui lui permettait de sortir la tète de l'eau face aux autres nations.
On peut se poser la question de savoir s'il y a eu des gagnants à cette politique de prix européen ( qui n'est pas fixée par l'UE mais par le marché selon des dispositions européennes très curieuses).
Ajoutons à cela l'obligation pour EDF de fournir à bas prix l'énergie à des distributeurs alternatifs et au final on a beaucoup de perdants dont, en premier EDF qui se retrouve en concurrence avec des entreprises auxquelles il vend à bas prix de l'energie ( dispositif ARENH ) et qui devra construire de nouvelles centrales alors qu'elle n'a pas le premier sou.
En tous cas les perdants sont l'état ( c'est-à-dire nous) et EDF.
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par Fonck1 »

je pense que l'état français a fait ça surtout pour rentrer du pognon.
on oublie souvent qu'il est le premier bénéficiaire financièrement de la vente d'électricité.
le pire, c'est qu'il fait payer aux français les infrastructures par la dette....
c'est quand même la plus grosse entourloupe légale du monde.
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 26 juillet 2024 10:02 je pense que l'état français a fait ça surtout pour rentrer du pognon.
on oublie souvent qu'il est le premier bénéficiaire financièrement de la vente d'électricité.
le pire, c'est qu'il fait payer aux français les infrastructures par la dette....
c'est quand même la plus grosse entourloupe légale du monde.
Je ne suis pas opposé à ce que l'on emprunte pour investir dans des infrastructures utiles et éminemment rentables. Mais la dette d'EDF était fin 2023 de 54 milliards ce qui me navre profondément pour une activité qui devrait être systématiquement bénéficiaire.
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 26 juillet 2024 11:15
Fonck1 a écrit : 26 juillet 2024 10:02 je pense que l'état français a fait ça surtout pour rentrer du pognon.
on oublie souvent qu'il est le premier bénéficiaire financièrement de la vente d'électricité.
le pire, c'est qu'il fait payer aux français les infrastructures par la dette....
c'est quand même la plus grosse entourloupe légale du monde.
Je ne suis pas opposé à ce que l'on emprunte pour investir dans des infrastructures utiles et éminemment rentables. Mais la dette d'EDF était fin 2023 de 54 milliards ce qui me navre profondément pour une activité qui devrait être systématiquement bénéficiaire.
ben oui ;; mais 50 000 € pour 2 soudures qu'on est obligé de faire faire par un Chinois ,,, ça coute
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par papibilou »

lepicard a écrit : 26 juillet 2024 13:39
papibilou a écrit : 26 juillet 2024 11:15
Je ne suis pas opposé à ce que l'on emprunte pour investir dans des infrastructures utiles et éminemment rentables. Mais la dette d'EDF était fin 2023 de 54 milliards ce qui me navre profondément pour une activité qui devrait être systématiquement bénéficiaire.
ben oui ;; mais 50 000 € pour 2 soudures qu'on est obligé de faire faire par un Chinois ,,, ça coute
Non, les soudeurs sont américains et canadiens: c'est donc encore plus cher. D'autant qu'il y avait 320 soudures à contrôler.
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 26 juillet 2024 15:44
lepicard a écrit : 26 juillet 2024 13:39

ben oui ;; mais 50 000 € pour 2 soudures qu'on est obligé de faire faire par un Chinois ,,, ça coute
Non, les soudeurs sont américains et canadiens: c'est donc encore plus cher. D'autant qu'il y avait 320 soudures à contrôler.
ça peut être un Chinois immigré :mdr3: ; en tout cas ce ne sont pas des métropolitains .... travail trop risqué qui impose un engagement total pas compatible avec le planning des RTT :content79
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 26 juillet 2024 10:02 je pense que l'état français a fait ça surtout pour rentrer du pognon.
on oublie souvent qu'il est le premier bénéficiaire financièrement de la vente d'électricité.
le pire, c'est qu'il fait payer aux français les infrastructures par la dette....
c'est quand même la plus grosse entourloupe légale du monde.
Faux EDF s'autofinance et verse même des dividendes à son unique actionnaire l'état
s'il était déficitaire et un besoin de financement ,il ne verserait pas de dividendes
il ne faut pas croire ce que l'on raconte en boucle pour justifier l'anti nucléaire
https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-d ... dividendes
Bénéfice net par action en 2023 1.23 €
le dividende est le résultat une fois déduit tous les budgets de fonctionnement et amortissement de la dette selon un échéancier prévu sur X années
comme tout emprunt
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par papibilou »

lepicard a écrit : 26 juillet 2024 17:04
papibilou a écrit : 26 juillet 2024 15:44
Non, les soudeurs sont américains et canadiens: c'est donc encore plus cher. D'autant qu'il y avait 320 soudures à contrôler.
ça peut être un Chinois immigré :mdr3: ; en tout cas ce ne sont pas des métropolitains .... travail trop risqué qui impose un engagement total pas compatible avec le planning des RTT :content79
Je ne crois pas que ce soit un problème de risques mais plutôt de technicité. Ce ne sont pas des soudures classiques.
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Re: Gaz et électricité : les boucliers tarifaires ont coûté 20,4 milliards d’euros en deux ans

Message par papibilou »

vivarais a écrit : 26 juillet 2024 19:10
Fonck1 a écrit : 26 juillet 2024 10:02 je pense que l'état français a fait ça surtout pour rentrer du pognon.
on oublie souvent qu'il est le premier bénéficiaire financièrement de la vente d'électricité.
le pire, c'est qu'il fait payer aux français les infrastructures par la dette....
c'est quand même la plus grosse entourloupe légale du monde.
Faux EDF s'autofinance et verse même des dividendes à son unique actionnaire l'état
s'il était déficitaire et un besoin de financement ,il ne verserait pas de dividendes
il ne faut pas croire ce que l'on raconte en boucle pour justifier l'anti nucléaire
https://www.edf.fr/groupe-edf/espaces-d ... dividendes
Bénéfice net par action en 2023 1.23 €
le dividende est le résultat une fois déduit tous les budgets de fonctionnement et amortissement de la dette selon un échéancier prévu sur X années
comme tout emprunt
EDF a effectivement terminé 2023 dans le vert:
https://www.lopinion.fr/economie/edf-te ... 0milliards.
Néanmoins l'année précédente ils avaient perdu 17,9 milliards et la dette, même réduite de 10 milliards dépasse les 50 milliards. Pour une entreprise qui a besoin d'argent pour prolonger ses centrales et en construire de nouvelles ce n'est pas très bon.
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