Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

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gare au gorille
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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par gare au gorille » 08 octobre 2024 16:02

Fonck1 a écrit : 08 octobre 2024 15:44
gare au gorille a écrit : 08 octobre 2024 15:36


Oui et alors et le deux poids de mesures du président Macron entre la nécessité d'aider l'Ukraine et celle d'aider Israël qui vient de recevoir plus de 180 missiles tirés dans sa direction ne vous interpelle donc pas.
pour l'instant, israel est tout à fait en mesure de riposter.
ils se débrouillent très bien tous seuls, ce qui n'est pas le cas de l’Ukraine, qui nous protège de Poutine par sa guerre.
mais comprte tenu que vous et votre partis être très pro russe, votre réflexion ne m'étonne qu'à moitié.

Cessez de dire des stupidités. Israël est un pays grand comme deux départements français, sans une solidarité internationale et malgré la valeur de son armée ce pays serait déjà rayé de la carte. Heureusement que l'aide américaine est indéfectible contrairement aux propos indignes du président français. Ma réflexion n'a rien à voir avec la Russie, nous devons soutenir l'Ukraine et tout autant Israël et votre deux poids deux mesures à la Macron ne m'étonne pas du tout.
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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par oups » 08 octobre 2024 16:29

En fait la population d’Israël c’est 10 millions de gars , un peu comme les 5 millions de gars du Liban et les 5 millions de palestiniens qui se partagent une géographie similaire.
D’ou viendrait donc cette suprématie de l’un par rapport aux autres , le juif serait il nettement moins con que ceux d’en face ? J’espère que personne n’est assez niais pour soutenir cette these :-/ Non nan , Israël a un puissant grand frère , un putain de balèze, les autres ,de vagues cousins chétifs qui en plus s’en tapent , tellement aux dires de ceux qui l’ont deja acceuilli il est insupportable le petit paloscousin :hello:

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par da capo » 08 octobre 2024 17:07

oups a écrit : 08 octobre 2024 16:29 En fait la population d’Israël c’est 10 millions de gars , un peu comme les 5 millions de gars du Liban et les 5 millions de palestiniens qui se partagent une géographie similaire.
D’ou viendrait donc cette suprématie de l’un par rapport aux autres , le juif serait il nettement moins con que ceux d’en face ? J’espère que personne n’est assez niais pour soutenir cette these :-/ Non nan , Israël a un puissant grand frère , un putain de balèze, les autres ,de vagues cousins chétifs qui en plus s’en tapent , tellement aux dires de ceux qui l’ont deja acceuilli il est insupportable le petit paloscousin :hello:
Bah l'important, c'est qu'on continue à leur livrer les composants nécessaires au dôme de fer.
Pour le reste, les mots de Macron n'auront pas plus d'effet qu'un pet dans une montgolfière.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par Fonck1 » 08 octobre 2024 17:12

gare au gorille a écrit : 08 octobre 2024 16:02
Fonck1 a écrit : 08 octobre 2024 15:44

pour l'instant, israel est tout à fait en mesure de riposter.
ils se débrouillent très bien tous seuls, ce qui n'est pas le cas de l’Ukraine, qui nous protège de Poutine par sa guerre.
mais comprte tenu que vous et votre partis être très pro russe, votre réflexion ne m'étonne qu'à moitié.

Cessez de dire des stupidités. Israël est un pays grand comme deux départements français, sans une solidarité internationale et malgré la valeur de son armée ce pays serait déjà rayé de la carte. Heureusement que l'aide américaine est indéfectible contrairement aux propos indignes du président français. Ma réflexion n'a rien à voir avec la Russie, nous devons soutenir l'Ukraine et tout autant Israël et votre deux poids deux mesures à la Macron ne m'étonne pas du tout.
Nous n'avons pas besoin de soutenir Israel, les USA s'en chargent et depuis longtemps, envers et contre tout. (et pas toujours à raison)
ça n'est même pas un bon client français.
la solidarité nationale n'a rien fait ou presque dans cette historie de bombardement iranien,.
«Dôme de fer»: comment fonctionne le système antimissile israélien
INFOGRAPHIE - Les missiles tirés depuis la bande de Gaza sur Israël sont pour la plupart interceptés par ce dispositif de défense, capable d'abattre des engins d'une portée allant jusqu'à 70 km.
Développé par Israël avec l’aide des États-Unis, le Dôme de fer est un système mobile destiné à contrer des projectiles, tels que des roquettes ou des obus d’artillerie. Selon son constructeur, il permet d’abattre en vol des engins d’une portée allant jusqu’à 70 km, de jour comme de nuit, quelles que soient les conditions météorologiques, par temps de pluie, de nuages bas ou de brouillard. S’il a d’abord suscité le scepticisme quant à son efficacité, le bouclier antimissiles, déployé il y a une dizaine d’années, a depuis intercepté des milliers de roquettes palestiniennes en provenance de l’enclave de Gaza.
voyez, z'ont pas besoin de la France pour exister.
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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par oups » 08 octobre 2024 17:19

Mais Mr Macron parlait lors du sommet de la francophonie dont même le Qatar est observateur alors.......Mâcron c'est Mâcron , va tout de même pas aller au Hellfest avec un disque de Dalida sous le bras.notre excellence

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par Fonck1 » 08 octobre 2024 18:08

ha c’était peut être pour vendre des planeurs alors.
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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par latresne » 08 octobre 2024 21:48

papibilou a écrit : 08 octobre 2024 13:15
Fonck1 a écrit : 08 octobre 2024 12:47 je crois que hollande se fout de la gueule du monde.
où alors il est largué complet, ou Macron avait trouvé de nouveaux marchés.


https://www.ouest-france.fr/monde/israe ... 562215fe95
J'ai donné ces chiffres et , j'insiste, ils représentent très peu. 20 millions d'euros par an alors qu'un seul Rafale coûte 70. Alors oui, la France vend quelques matériels militaires à Israël mais tellement peu que Hollande est en droit de dire qu'on ne leur vend rien. Mais pour les puristes oui on leur vend quelques rares matos de guerre.

J'ai plus confiance en ce que dit un ancien Président de la République que ce qui se dit sur les réseaux sociaux.Il est quand même mieux informé ,non ?
sociaux.

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par Fonck1 » 08 octobre 2024 21:50

latresne a écrit : 08 octobre 2024 21:48
papibilou a écrit : 08 octobre 2024 13:15

J'ai donné ces chiffres et , j'insiste, ils représentent très peu. 20 millions d'euros par an alors qu'un seul Rafale coûte 70. Alors oui, la France vend quelques matériels militaires à Israël mais tellement peu que Hollande est en droit de dire qu'on ne leur vend rien. Mais pour les puristes oui on leur vend quelques rares matos de guerre.

J'ai plus confiance en ce que dit un ancien Président de la République que ce qui se dit sur les réseaux sociaux.Il est quand même mieux informé ,non ?
sociaux.
Ce n’est pas les réseaux sociaux, c’est le ministère des armées .
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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par papibilou » 08 octobre 2024 23:55

latresne a écrit : 08 octobre 2024 21:48
papibilou a écrit : 08 octobre 2024 13:15

J'ai donné ces chiffres et , j'insiste, ils représentent très peu. 20 millions d'euros par an alors qu'un seul Rafale coûte 70. Alors oui, la France vend quelques matériels militaires à Israël mais tellement peu que Hollande est en droit de dire qu'on ne leur vend rien. Mais pour les puristes oui on leur vend quelques rares matos de guerre.

J'ai plus confiance en ce que dit un ancien Président de la République que ce qui se dit sur les réseaux sociaux.Il est quand même mieux informé ,non ?
sociaux.
Effectivement voici ses propos:
"Je ne suis pas sûr que la déclaration du chef de l'État la veille du 7 octobre était la plus appropriée, d'autant plus que la France ne livre pas d'armes à Israël", a affirmé l'élu corrézien, concédant toutefois à son prédécesseur qu'il avait "eu raison de demander un cessez-le-feu" à Gaza et au Liban.

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par Mesoke » 09 octobre 2024 00:11

latresne a écrit : 08 octobre 2024 21:48 J'ai plus confiance en ce que dit un ancien Président de la République que ce qui se dit sur les réseaux sociaux.Il est quand même mieux informé ,non ?
sociaux.
Tu peux aussi rechercher des infos par toi-même histoire de ne pas croire le premier venu, qu'il soit président, prix Nobel ou clampin de base.

Surtout qu'un président c'est un politicien professionnel, quelqu'un qui non seulement n'a pas de raison d'être hyper bien informé sur tous les sujets mais qui en plus a toujours une idée derrière politicienne la tête quand il affirme quelque chose. Ca n'est pas un chercheur spécialisé dans le domaine dont il parle.

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par Mesoke » 09 octobre 2024 00:13

papibilou a écrit : 08 octobre 2024 13:15 J'ai donné ces chiffres et , j'insiste, ils représentent très peu. 20 millions d'euros par an alors qu'un seul Rafale coûte 70. Alors oui, la France vend quelques matériels militaires à Israël mais tellement peu que Hollande est en droit de dire qu'on ne leur vend rien. Mais pour les puristes oui on leur vend quelques rares matos de guerre.
Le truc c'est qu'il y a matériel militaire et matériel militaire.

Genre c'est moralement différent de vendre du matos de déminage ou des pare-balles que vendre des obus et des bombes guidées.

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par latresne » 09 octobre 2024 01:33

Mesoke a écrit : 09 octobre 2024 00:11
latresne a écrit : 08 octobre 2024 21:48 J'ai plus confiance en ce que dit un ancien Président de la République que ce qui se dit sur les réseaux sociaux.Il est quand même mieux informé ,non ?
sociaux.
Tu peux aussi rechercher des infos par toi-même histoire de ne pas croire le premier venu, qu'il soit président, prix Nobel ou clampin de base.

Surtout qu'un président c'est un politicien professionnel, quelqu'un qui non seulement n'a pas de raison d'être hyper bien informé sur tous les sujets mais qui en plus a toujours une idée derrière politicienne la tête quand il affirme quelque chose. Ca n'est pas un chercheur spécialisé dans le domaine dont il parle.

Hollande "premier venu" ? Vous croyez vraiment être mieux informé que lui ?
Genre quel cigare .

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par papibilou » 09 octobre 2024 09:04

Mesoke a écrit : 09 octobre 2024 00:13
papibilou a écrit : 08 octobre 2024 13:15 J'ai donné ces chiffres et , j'insiste, ils représentent très peu. 20 millions d'euros par an alors qu'un seul Rafale coûte 70. Alors oui, la France vend quelques matériels militaires à Israël mais tellement peu que Hollande est en droit de dire qu'on ne leur vend rien. Mais pour les puristes oui on leur vend quelques rares matos de guerre.
Le truc c'est qu'il y a matériel militaire et matériel militaire.

Genre c'est moralement différent de vendre du matos de déminage ou des pare-balles que vendre des obus et des bombes guidées.
Exact.
Je crois avoir lu que parmi les livraisons de matériel militaire à Israël il y avait des composants du système de défense, le dôme de fer, qui leur évite de recevoir les roquettes et missiles du Hamas ( qui commence à voir ses stocks s'épuiser), du Hezbollah qui, lui, en a en quantité industrielle, et de leur fournisseur, l'Iran. Arrêter de livrer ce matériel de défense pourrait se traduire par une augmentation des morts civils en Israël.

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par Georges61 » 10 octobre 2024 00:01

papibilou a écrit : 09 octobre 2024 09:04
Mesoke a écrit : 09 octobre 2024 00:13

Le truc c'est qu'il y a matériel militaire et matériel militaire.

Genre c'est moralement différent de vendre du matos de déminage ou des pare-balles que vendre des obus et des bombes guidées.
Exact.
Je crois avoir lu que parmi les livraisons de matériel militaire à Israël il y avait des composants du système de défense, le dôme de fer, qui leur évite de recevoir les roquettes et missiles du Hamas ( qui commence à voir ses stocks s'épuiser), du Hezbollah qui, lui, en a en quantité industrielle, et de leur fournisseur, l'Iran. Arrêter de livrer ce matériel de défense pourrait se traduire par une augmentation des morts civils en Israël.
Une grande partie des composants allaient dans les missiles envoyés sur Gaza et sur le Liban.
Depuis 1 an combien de morts Israéliens civils, et combien de morts civils palestiniens.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Guerre au Proche-Orient : Emmanuel Macron se prononce pour l'arrêt des livraisons d'armes à Israël utilisées à Gaza

Message par Mesoke » 10 octobre 2024 00:18

latresne a écrit : 09 octobre 2024 01:33 Hollande "premier venu" ? Vous croyez vraiment être mieux informé que lui ?
Genre quel cigare .
J'ai parlé de moi ?

Je t'ai dit à TOI de chercher des infos et de ne pas croire des gens sur parole sur la base de leur CV. Surtout quand la personne en question est un politicien, donc une personne qui, par essence, peut déformer la réalité pour le bien de son agenda politique personnel. Si ça se trouve il a raison hein, mais c'est pas sûr et l'info mérite vérification.

C'était juste un conseil de défense intellectuelle.

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