Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de paix

[UBUROI]

En effet l'Europe sidérée va devoir réagir, et ça s'agite dans tous les pays; les Anglais vont sacrifier le budget de l'aide internationale pour se réarmer. Ils sont déjà à 2.5% du PIB
Les Allemands ont atteint la barre des 2%, mais doivent encore monter.
Par contre, à Berlin les choses sont compliquées avec un Bundestag divisé https://www.theguardian.com/world/2025/ ... fence-fund

Les Polonais on en a parlé. ils montent en puissance.

Mais on est loin des 5%! Sauf si l'UE sort son emprunt! et se bouge à Bruxelles

[Yaroslav]

«Un accord historique» : à l’ONU, les États-Unis votent avec la Russie, refusant de soutenir l’Ukraine


"Trois ans après l’invasion russe, les États-Unis de Donald Trump se sont alliés lundi 23 février à la Russie lors de votes sans précédent à l’ONU sur le conflit ukrainien, poussant leur idée d’une paix rapide sans condamnation de Moscou, ni défense des frontières de l’Ukraine. Alors que l’administration de Joe Biden avait toujours soutenu Kiev, les votes américains à l’Assemblée générale et au Conseil de sécurité mettent en lumière le changement radical de la politique américaine avec l’arrivée de Donald Trump à la Maison-Blanche. Washington a salué un «accord historique» par la voix de son ambassadrice à l’ONU."

https://www.lefigaro.fr/international/u ... e-20250224

D'après ce que j'ai entendu, ce vote russo-américain a été également rejoint par ... la Corée du Nord et le Pakistan. Chouettes nouveaux alliés des Etats-Unis de Trump.

Quant à l'Europe, ses résolutions pour la défense de l'Ukraine ne sont pas passées.

Il faut préciser les choses car c'est très important et intéressant.

Les résolutions de l'Assemblée Générale de l'ONU (où toutes les nations sont représentées)

Il y a 2 résolutions qui ont été adoptées :

• La résolution de l'Ukraine et de ses alliés européens (qui rappelle la souveraineté légitime de l'Ukraine sur son territoire internationalement reconnu)
  93 POUR (dont Ukraine, UE et alliés)
  18 CONTRE (dont USA, Russie et alliés de la Russie, Hongrie)
  65 ABS
  https://digitallibrary.un.org/record/4076672?ln=fr

• La résolution américaine amendée par les alliés européens de l'Ukraine (ces derniers ont réussi à introduire de nombreux amendements sur la responsabilité de la Russie et l'intégrité territoriale de l'Ukraine)
  93 POUR (dont UE et alliés)
  8 CONTRE (dont Russie et alliés de la Russie)
  73 ABS (dont Ukraine, USA, Hongrie)
  https://digitallibrary.un.org/record/4076673?ln=fr

La résolution du Conseil de Sécurité de l'ONU (où siègent 15 nations dont 5 sièges permanents)

• C'est la résolution américaine originale / non amendée qui a été présentée cette fois (que les 5 pays européens présents n'ont donc pas réussi à faire modifier, au contraire de l'Assemblée Générale)
  10 POUR (dont USA, Russie)
  0 CONTRE
  5 ABS (dont France, Royaume Uni et 3 pays UE)
  https://press.un.org/en/2025/sc16005.doc.htm

Les nations européennes (France, Royaume Uni, Slovénie, Grèce, Danemark) y ont donc fait le choix unanime de l'abstention.

Je pense que c'est une grave erreur. La France et le Royaume Uni auraient pu faire échouer cette résolution américano-munichoise puisqu'ils y avaient le droit de véto (plus utilisé depuis 1989, Royaume Uni et France avaient fait bloc en faveur des USA à l'époque) et ils auraient dû le faire (d'autant plus que les USA se sont opposés à la résolution ukraino-européenne présentée à l'AG-ONU).

[Once]

Merci à vous pour ces précisions.

[papibilou]

Les résolutions de l'ONU mettent rarement fin aux guerres, autant que je me souvienne.
On ne va pas fâcher Poutine au moment ou on va négocier avec lui et lui abandonner une partie de l'Ukraine.

[Yaroslav]

Les résolutions de l'ONU mettent rarement fin aux guerres, autant que je me souvienne.

Non bien sûr, mais elles ont le mérite de "clarifier" les positions diplomatiques de chaque pays.

[UBUROI]

«Un accord historique» : à l’ONU, les États-Unis votent avec la Russie, refusant de soutenir l’Ukraine


"Trois ans après l’invasion russe, les États-Unis de Donald Trump se sont alliés lundi 23 février à la Russie lors de votes sans précédent à l’ONU sur le conflit ukrainien, poussant leur idée d’une paix rapide sans condamnation de Moscou, ni défense des frontières de l’Ukraine. Alors que l’administration de Joe Biden avait toujours soutenu Kiev, les votes américains à l’Assemblée générale et au Conseil de sécurité mettent en lumière le changement radical de la politique américaine avec l’arrivée de Donald Trump à la Maison-Blanche. Washington a salué un «accord historique» par la voix de son ambassadrice à l’ONU."

https://www.lefigaro.fr/international/u ... e-20250224

D'après ce que j'ai entendu, ce vote russo-américain a été également rejoint par ... la Corée du Nord et le Pakistan. Chouettes nouveaux alliés des Etats-Unis de Trump.

Quant à l'Europe, ses résolutions pour la défense de l'Ukraine ne sont pas passées.

Il faut préciser les choses car c'est très important et intéressant.

Les résolutions de l'Assemblée Générale de l'ONU (où toutes les nations sont représentées)

Il y a 2 résolutions qui ont été adoptées :

• La résolution de l'Ukraine et de ses alliés européens (qui rappelle la souveraineté légitime de l'Ukraine sur son territoire internationalement reconnu)
  93 POUR (dont Ukraine, UE et alliés)
  18 CONTRE (dont USA, Russie et alliés de la Russie, Hongrie)
  65 ABS
  https://digitallibrary.un.org/record/4076672?ln=fr

• La résolution américaine amendée par les alliés européens de l'Ukraine (ces derniers ont réussi à introduire de nombreux amendements sur la responsabilité de la Russie et l'intégrité territoriale de l'Ukraine)
  93 POUR (dont UE et alliés)
  8 CONTRE (dont Russie et alliés de la Russie)
  73 ABS (dont Ukraine, USA, Hongrie)
  https://digitallibrary.un.org/record/4076673?ln=fr

La résolution du Conseil de Sécurité de l'ONU (où siègent 15 nations dont 5 sièges permanents)

• C'est la résolution américaine originale / non amendée qui a été présentée cette fois (que les 5 pays européens présents n'ont donc pas réussi à faire modifier, au contraire de l'Assemblée Générale)
  10 POUR (dont USA, Russie)
  0 CONTRE
  5 ABS (dont France, Royaume Uni et 3 pays UE)
  https://press.un.org/en/2025/sc16005.doc.htm

Les nations européennes (France, Royaume Uni, Slovénie, Grèce, Danemark) y ont donc fait le choix unanime de l'abstention.

Je pense que c'est une grave erreur. La France et le Royaume Uni auraient pu faire échouer cette résolution américano-munichoise puisqu'ils y avaient le droit de véto (plus utilisé depuis 1989, Royaume Uni et France avaient fait bloc en faveur des USA à l'époque) et ils auraient dû le faire (d'autant plus que les USA se sont opposés à la résolution ukraino-européenne présentée à l'AG-ONU).

Pourquoi au Conseil de Sécurité le RU et la France où l'un d'eux n'a t'il pas opposé son Veto?
Voilà la question.
Alors que la Chine, USA, et Russie ne s'en privent pas.

[UBUROI]

Mais comment mettre son véto... à " la paix"?
Piégés par une résolution piégeuse des USA.
Les USA mènent la danse. Jusqu'où et quand?

[Once]

Zelensky va bientôt se rendre à Washington pour signer un accord permettant aux Etats Unis d'avoir un droit d'exploitation sur les terres rares ukrainiennes : cela, sans aucune garantie américaine de sécurité de paix apportée à l'Ukraine.

La seule chose qui intéresse Trump c'est le remboursement de la " dette" ukrainienne et son dépeçage économique alors que le pays est déjà dans une position extrêmement problématique face à la Russie.

Cette attitude de Trump est clairement abjecte sur le plan moral et le sur le plan diplomatique : c'est assassiner l'Ukraine dans le dos et l'offrir à Poutine alors que, sur le terrain, les forces russes elles aussi sont épuisées par ces trois années de guerre et que le front est quasiment figé.

L'Histoire ne devra pas oublier ce que Trump a fait de l'Alliance atlantique et de sa " résolution" du conflit ukrainien au moment où il décide en plus de créer un passeport spécifique "doré " pour les ultra riches souhaitant résider aux Etats Unis : une sorte d'équivalent de la fameuse Green Card . Elle concernera notamment les oligarques russes souhaitant résider aux Etats Unis.

[le chimple]

Zelensky va bientôt se rendre à Washington pour signer un accord permettant aux Etats Unis d'avoir un droit d'exploitation sur les terres rares ukrainiennes : cela, sans aucune garantie américaine de sécurité de paix apportée à l'Ukraine.

La seule chose qui intéresse Trump c'est le remboursement de la " dette" ukrainienne et son dépeçage économique alors que le pays est déjà dans une position extrêmement problématique face à la Russie.

Cette attitude de Trump est clairement abjecte sur le plan moral et le sur le plan diplomatique : c'est assassiner l'Ukraine dans le dos et l'offrir à Poutine alors que, sur le terrain, les forces russes elles aussi sont épuisées par ces trois années de guerre et que le front est quasiment figé.

L'Histoire ne devra pas oublier ce que Trump a fait de l'Alliance atlantique et de sa " résolution" du conflit ukrainien au moment où il décide en plus de créer un passeport spécifique "doré " pour les ultra riches souhaitant résider aux Etats Unis : une sorte d'équivalent de la fameuse Green Card . Elle concernera notamment les oligarques russes souhaitant résider aux Etats Unis.

Qu est ce que je disais .....
J en ai marre d'avoir raison
Et nous , l'Europe , quel retour sur investissement ??

[Patchouli38]

Voilà une preuve de plus du rapprochement de Donald Trump avec Vladimir Poutine. Le dirigeant américain va créé un genre de Green Card, même pour les milliardaires, afin qu'ils viennent habiter aux USA, construire des usines et embaucher des américains. Bon, le coût de cette carte est hors de notre portée, nous les pauvres citoyens de seconde zone.

Parmi les personnes bienvenues, des oligarques russes, principalement ceux frappés par les sanctions européennes :

"Parmi les acheteurs potentiels, les oligarques russes – pour beaucoup sous sanctions américaines depuis l’invasion de l’Ukraine – pourraient être éligibles. « Je connais certains oligarques russes qui sont des gens très bien », a affirmé le président, ajoutant qu’« il est possible » qu’ils puissent postuler."

https://www.20minutes.fr/monde/etats-un ... ns-dollars

[Mesoke]

Pourquoi au Conseil de Sécurité le RU et la France où l'un d'eux n'a t'il pas opposé son Veto?
Voilà la question.
Alors que la Chine, USA, et Russie ne s'en privent pas.

Parce qu'on n'a pas la puissance de la Chine, de la Russie et encore moins des USA, dont le fou dangereux qui dirige ce pays nous enverrait des représailles débiles ?

[le chimple]

Voilà une preuve de plus du rapprochement de Donald Trump avec Vladimir Poutine. Le dirigeant américain va créé un genre de Green Card, même pour les milliardaires, afin qu'ils viennent habiter aux USA, construire des usines et embaucher des américains. Bon, le coût de cette carte est hors de notre portée, nous les pauvres citoyens de seconde zone.

Parmi les personnes bienvenues, des oligarques russes, principalement ceux frappés par les sanctions européennes :

"Parmi les acheteurs potentiels, les oligarques russes – pour beaucoup sous sanctions américaines depuis l’invasion de l’Ukraine – pourraient être éligibles. « Je connais certains oligarques russes qui sont des gens très bien », a affirmé le président, ajoutant qu’« il est possible » qu’ils puissent postuler."

https://www.20minutes.fr/monde/etats-un ... ns-dollars

Tu as l'air de bien connaitre la question ..
Effectivement , pour pénétrer sur le sol américain , c'est pas simple .
3 mois , le maximum si on investit pas .
Pas un jour de plus sous peine d'interdiction de territoire pendant de nombreuses années .
Et si on investit , il faut avoir un très gros PEL !
Obligation d'embaucher des américains en cas de création d'entreprise .. etc , etc ..
Différent de la France ou ça rentre comme dans un moulin , avec des aides pour ceux qui y pénètrent à poil une main devant , une main derrière et de bonnes assos pour que les migrants s'incrustent durablement .

[Patchouli38]

Zelensky va bientôt se rendre à Washington pour signer un accord permettant aux Etats Unis d'avoir un droit d'exploitation sur les terres rares ukrainiennes : cela, sans aucune garantie américaine de sécurité de paix apportée à l'Ukraine.

La seule chose qui intéresse Trump c'est le remboursement de la " dette" ukrainienne et son dépeçage économique alors que le pays est déjà dans une position extrêmement problématique face à la Russie.

Cette attitude de Trump est clairement abjecte sur le plan moral et le sur le plan diplomatique : c'est assassiner l'Ukraine dans le dos et l'offrir à Poutine alors que, sur le terrain, les forces russes elles aussi sont épuisées par ces trois années de guerre et que le front est quasiment figé.

L'Histoire ne devra pas oublier ce que Trump a fait de l'Alliance atlantique et de sa " résolution" du conflit ukrainien au moment où il décide en plus de créer un passeport spécifique "doré " pour les ultra riches souhaitant résider aux Etats Unis : une sorte d'équivalent de la fameuse Green Card . Elle concernera notamment les oligarques russes souhaitant résider aux Etats Unis.

J'ai lu l'article en question, mais actuellement c'est Washington qui en parle, mais cela n'est pas forcément la vérité. On ne peux faire confiance à ce type de dirigeant adepte de fake news à répétition. Je doute que le dirigeant ukrainien accepte ce type de deal sans garanti de protection durable.

D'ailleurs, l'article cite (voir lien ci-dessous) : "« J’ai entendu dire qu’il venait vendredi. C’est certainement OK pour moi. Il aimerait le signer avec moi, et je comprends cela – c’est une grande affaire, une très grande affaire », a déclaré Donald Trump mardi à la Maison-Blanche."

"J'ai entendu dire...", personnellement, je me méfie beaucoup des bruits de couloir. J'y croirai vraiment quand l'accord sera signé. En attendant, on ne connaît pas encore le point de vue de Monsieur Zélenski. Il est possible que D. Trump cherche à mettre le Président ukrainien devant le fait accompli.

https://www.20minutes.fr/monde/ukraine/ ... rais-rares

[papibilou]

Si Trump parvient à obtenir une paix durable , on essayera d'oublier ses rodomontades et ses inventions.

[Cépajuste]

Si Trump parvient à obtenir une paix durable , on essayera d'oublier ses rodomontades et ses inventions.

Je ne crois pas qu'on puisse atteindre une paix durable en renforçant Poutine, qui ne renoncera jamais à ses desseins.
Cette paix repose sur un renversement d'alliance au détriment de l'Europe, ce qui pourrait engendrer une déstabilisation si l'UE n'adopte pas rapidement des mesures fortes pour établir une défense européenne autonome.