#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[Fonck1]

Guerre en Ukraine : les contorsions de Marine Le Pen

Toutes les excuses sont bonnes pour ne pas froisser Vladimir Poutine. Et des excuses, le Rassemblement national (RN) n’en manque pas.
Par Matthieu Le Gall

Incessantes depuis l’invasion de l’Ukraine par la Russie, les contorsions de Marine Le Pen ont atteint, à la faveur du récent coup de pression de Washington sur les belligérants, un niveau d’inconfort remarquable. Embarrassée, mal à l’aise, la cheffe des députés Rassemblement national (RN) a certes reconnu en Moscou « l’agresseur » du peuple ukrainien il y a trois ans, mais seulement du bout des lèvres. Surtout, son parti a systématiquement refusé de voter, à Bruxelles, les trains de sanctions contre la Russie. Mercredi à l’Assemblée nationale, l’extrême droite affirmait qu’elle s’abstiendrait sur le vote d’une résolution appelant à saisir les avoirs russes gelés, au prétexte qu’un alinéa évoquait l’adhésion de l’Ukraine à l’Union européenne. Toutes les excuses sont bonnes pour ne pas froisser le maître du Kremlin. Et des excuses, le RN n’en manque pas.

Marine Le Pen n’assume plus son « admiration » de 2011 pour Vladimir Poutine qui, dit-elle, a franchi « la ligne rouge » en envahissant son voisin. Si elle ne peut faire autrement que condamner les massacres perpétrés par la Russie, la fille de Jean-Marie Le Pen est indulgente sur le reste. On ne l’entend guère sur ces agressions hybrides fomentées par Moscou et qui visent l’Hexagone, des cyberattaques qui paralysent nos hôpitaux aux actes visant à attiser la haine entre les communautés. Le RN n’est rien d’autre qu’une « courroie de transmission » pour la propagande poutinienne, affirmait le Washington Post dans une enquête parue il y a un an. Marine Le Pen tente aujourd’hui de nous le faire oublier, mais c’est peine perdue.

[Patchouli38]

Rembourser un prêt n'a pas pour autant affranchi le RN de son soutien à Vladimir Poutine, ce dernier doit avoir aussi un gros dossier compromettant sur ce parti.

Certains voyaient déjà la prétendante à l'Elysée gravir les marches de l'édifice en 2027, c'est oublier que des événements peuvent survenir entretemps et rebattre les cartes.

Aujourd'hui, les français pourront se rendre compte que le soutien du RN à l'Ukraine n'est que vent et que ce parti roule en réalité pour la Russie.

Madame Le Pen et ses acolytes minimisent l'humiliation du dirigeant ukrainien, ont toujours voté contre les lois en faveur de l'Ukraine, n'ont jamais qualifié Vladimir Poutine de dictateur et s'accoquinent avec des partis européens pro-russes.

La guerre en Ukraine oblige ses opposants à faire tomber les masques et dévoiler une extrême-droite favorable à 100% à la Russie. La sphère Bolloré a fait de même.

[Once]

Une délégation d'officiels américains va se rendre prochainement en Russie pour présenter la dernière offre americano ukrainienne : trêve d'un mois etc..

C'est une faute diplomatique grave qui cache à peine un aveu de faiblesse : car c'est celui qui demande à être reçu chez l'autre qui se met dans une situation inférieure par rapport à lui.

Cette rencontre aurait dû au moins se passer en terrain neutre. Et surtout pas en Russie. Et surtout pas à la seule demande américaine.

Qu'est-ce qui risque de se passer ? Et bien les Russes - en position de force sur le terrain et diplomatiquement grâce à Trump - vont exiger des concessions inacceptables pour l'Ukraine : reconnaissance officielle des territoires annexés, démilitarisation de l'Ukraine, départ de Zelensky etc etc

C'est alors que Trump - jouant le rôle d'intermédiaire - va se tourner à nouveau vers Zelensky pour exiger de lui :
" Soit tu acceptes et tu es le gentil qui veut mettre fin à la guerre. Soit tu n'acceptes pas et tu redeviens à mes yeux le méchant qui veut continuer la guerre. Et je te relaisse tomber."

Bref : une capitulation totale.

Voilà ce qui risque de se passer même si j'espère grandement me tromper.

Mais on n'aura jamais vu une diplomatie américaine aussi couillonne et vendue à son ennemi traditionnel du fait des délires idéologiques d'un seul homme.

Ça : jamais, je crois bien. C'est incroyable ce qui est en train de se passer.

Tout ça, avec des retransmissions en direct depuis le bureau ovale des lubies quotidiennes et des revirements inconséquents du pire Président que les Etats Unis auront jamais connu.

Hier les Russes ont progressé à Krousk après avoir capturé 400 soldats ukrainiens et Poutine y est même apparu en treillis militaire. Avancée soudaine que la suspension d'aide de Trump à l'Ukraine d'une dizaine de jours depuis le clash du bureau ovale aura permise !

Trump qui disait alors que Zelensky " jouait avec la vie de ses soldats ! "

Qui joue avec le sort des soldats ukrainiens et de toute l'Ukraine ? Qui ?

[Patchouli38]

Cette paix provisoire n'est que de la poudre aux yeux pour endormir les européens et les ukrainiens. Donald Trump n'a jamais changé de fusil d'épaule, sa paix n'est qu'une farce, une simulation.

Pendant que les diplomates américains courent après les diplomates russes, Vladimir Poutine foule ses pieds à Koursk ou il ordonne à son armée de libérer complètement la région russe de Koursk.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 25024.html

Il ne voudra jamais la paix, ou sinon avec des exigences intenables pour l'Ukraine.
Donald Trump est soumis à Vladimir Poutine et il le restera.

[Yaroslav]

Qu'est-ce qui risque de se passer ? Et bien les Russes - en position de force sur le terrain et diplomatiquement grâce à Trump - vont exiger des concessions inacceptables pour l'Ukraine : reconnaissance officielle des territoires annexés, démilitarisation de l'Ukraine, départ de Zelensky etc etc

Il manquerait plus que ça.
Pour moi, la proposition "ukraino-américaine" est à prendre ou à laisser. Elle appelle une réponse binaire "oui-non".
La Russie semble hésiter, on verra bien.

Voilà d'ailleurs le texte complet de la proposition, c'est pas très long. On y reconnaît bien les touches exigées par Trump → "importante gratitude envers le président Trump" et Zelensky → "courage du peuple ukrainien".
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Hier les Russes ont progressé à Krousk après avoir capturé 400 soldats ukrainiens et Poutine y est même apparu en treillis militaire. Avancée soudaine que la suspension d'aide de Trump à l'Ukraine d'une dizaine de jours depuis le clash du bureau ovale aura permise !

Apparemment, un drapeau russe aurait été hissé dans le centre-ville de Soudja sans rencontrer de résistance.
Soudja était la seule ville russe un peu significative (5 500 hab.) prise par les Ukrainiens dans la région de Koursk.
Donc les Ukrainiens n'y ont plus que des miettes (quelques villages). Ce qui devait servir de "monnaie d'échange" en territoire russe a été perdu.

[Mickey]

La Russie n'hésite pas, elle attend que les ukrainiens aient dégagé de la région de Koursk, qui semble être un préalable dans le deal de Trump.

[Patchouli38]

Qu'est-ce qui risque de se passer ? Et bien les Russes - en position de force sur le terrain et diplomatiquement grâce à Trump - vont exiger des concessions inacceptables pour l'Ukraine : reconnaissance officielle des territoires annexés, démilitarisation de l'Ukraine, départ de Zelensky etc etc

Il manquerait plus que ça.
Pour moi, la proposition "ukraino-américaine" est à prendre ou à laisser. Elle appelle une réponse binaire "oui-non".
La Russie semble hésiter, on verra bien.

Voilà d'ailleurs le texte complet de la proposition, c'est pas très long. On y reconnaît bien les touches exigées par Trump → "importante gratitude envers le président Trump" et Zelensky → "courage du peuple ukrainien".
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Hier les Russes ont progressé à Krousk après avoir capturé 400 soldats ukrainiens et Poutine y est même apparu en treillis militaire. Avancée soudaine que la suspension d'aide de Trump à l'Ukraine d'une dizaine de jours depuis le clash du bureau ovale aura permise !

Apparemment, un drapeau russe aurait été hissé dans le centre-ville de Soudja sans rencontrer de résistance.
Soudja était la seule ville russe un peu significative (5 500 hab.) prise par les Ukrainiens dans la région de Koursk.
Donc les Ukrainiens n'y ont plus que des miettes (quelques villages). Ce qui devait servir de "monnaie d'échange" en territoire russe a été perdu.

On devine le contour des futures exigences de Vladimir Poutine :

1. récupérer la région de Koursk. Il est actuellement auprès de ses soldats, sur place, et leur ordonne la libération de cette région

https://www.lefigaro.fr/international/p ... s-20250312

2. le refus du déploiement de soldats de la paix européens en Ukraine. En effet, la Russie considérera cela comme un conflit armé direct.
https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 27529.html

Rien que sur ce point, on peut imaginer le fait qu'il ne tiendra pas parole.

3. A suivre...

Et pour finir... " Guerre en Ukraine : en Russie, l'hypothèse d'un cessez-le-feu accueillie avec défiance sur les médias et les réseaux sociaux
Kiev a apporté son soutien à la proposition américaine d'une trêve de 30 jours entre la Russie et l'Ukraine. Mais les blogueurs militaires russes rejettent cette idée avec virulence alors que leurs troupes progressent dans la reprise de la région de Koursk."

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 27196.html

[Yaroslav]

D'après les spécialistes, il y a peu de chances que Poutine accepte le cessez-le-feu tel qu'il est proposé.
On s'orienterait donc vers un "Non, mais" avec de la surenchère russe.

[Mickey]

Poutine en treillis, genre "c'est Moi qui vire les ukrainiens de Koursk " alors que ce sont eux qui se barrent.
Finalement c'est un grand comique ce tsar.

[Once]

Poutine en treillis, genre "c'est Moi qui vire les ukrainiens de Koursk " alors que ce sont eux qui se barrent.
Finalement c'est un grand comique ce tsar.

Voilà : ça c'est le résultat du lâchage des Etats-Unis durant une dizaine de jours depuis le clash entre Zelensky et Trump. C'est un cadeau de plus de Trump à Poutine.

[Once]

D'après les spécialistes, il y a peu de chances que Poutine accepte le cessez-le-feu tel qu'il est proposé.
On s'orienterait donc vers un "Non, mais" avec de la surenchère russe.

C'est évident. Poutine a tout intérêt à jouer la montre et à temporiser. Et à faire en sorte de re-retourner Trump contre Zelensky. Quel jeu de dupes ! Le problème c'est que le dupé - à savoir Trump- ne l'est pas vraiment parce que son intérêt immédiat c'est de se laisser l'Ukraine et l'UE se débrouiller avec la Russie.

Et le problème est que - au bout du bout- dans tout ce mic mac, l'Ukraine risque d'être sacrifiée.

[Fonck1]

trump n'a toujours été que du pipo.

[Once]

"En direct, guerre en Ukraine : Vladimir Poutine dit soutenir le plan américain de cessez-le-feu en Ukraine, tout en faisant valoir des « nuances »


S’exprimant pour la première fois depuis l’annonce de cette trêve, acceptée par Kiev, le président russe s’est dit favorable à la fin des combats, avant d’énumérer une série de conditions. « Que se passera-t-il pendant ces trente jours ? », a-t-il lancé, en ajoutant qu’un règlement de la guerre devra tenir compte de ses « causes profondes ».

Vladimir Poutine est entré dans le détail des « nuances » : « Tout d’abord, que faire de cette incursion [ukrainienne] dans la région de Koursk ? Si nous cessons les hostilités pendant trente jours, que cela signifiera-t-il ? Cela signifie-t-il que tout le monde quittera la région ? (…) Ou bien le commandement ukrainien leur ordonnera-t-il de se rendre ? (…) Et comment les autres aspects seront-ils gérés le long des 2 000 kilomètres de la ligne de contact ? Comme vous le savez, les troupes russes avancent pratiquement dans tous les secteurs de la ligne de contact. Que se passera-t-il pendant ces trente jours ? Cela permettrait-il à l’Ukraine de continuer une mobilisation forcée et un approvisionnement en armes ? »

Le président russe a également déclaré que Moscou doit parler de la trêve en Ukraine avec Washington, « peut-être avec le président Trump ».


https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html