#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

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Fonck1
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#2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Fonck1 »

Suite du sujet :
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La tactique russe du « hachoir à viande » permet de remporter des victoires sur le champ de bataille, mais à un coût effroyable


Alors que l'année 2024 est écoulée et que l'hiver arrive, les forces russes continuent de repousser leurs adversaires ukrainiens.

Au total, la Russie a capturé et repris environ 2 350 km² de territoire (907 miles carrés) dans l'est de l'Ukraine et dans la région occidentale de Koursk.

Mais le coût en vies humaines a été horrible.

Le ministère britannique de la Défense indique qu'en novembre, la Russie a subi 45 680 pertes, soit plus que pendant n'importe quel mois depuis son invasion à grande échelle en février 2022.

Le 28 novembre, dit-il, la Russie a perdu plus de 2 000 hommes en une seule journée, une première.

« Nous voyons les Russes progresser encore et encore », a déclaré un responsable sous couvert d'anonymat. « Mais à un prix énorme. »

Les autorités ont déclaré que les chiffres des victimes étaient basés sur des informations de sources ouvertes, parfois recoupées avec des données classifiées.

Au total, la Russie aurait perdu environ 125 800 soldats au cours de ses offensives d'automne, selon l'Institute for the Study of War (ISW), basé à Washington.

Selon l'ISW, les tactiques de « hachoir à viande » de la Russie signifient que Moscou perd plus de 50 soldats pour chaque kilomètre carré de territoire conquis.

L'Ukraine n'autorise pas la publication de ses propres pertes militaires, il n'existe donc pas d'estimations officielles couvrant les derniers mois.

Le ministère russe de la Défense affirme que plus de 38 000 soldats ukrainiens ont été perdus (tués et blessés) rien qu'à Koursk - un chiffre impossible à vérifier.

Yuriy Butusov, un correspondant de guerre ukrainien très connecté mais controversé, affirme que 70 000 soldats ukrainiens ont été tués depuis février 2022, et que 35 000 autres sont portés disparus.

Plus tôt cette semaine, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a démenti les informations des médias américains selon lesquelles jusqu'à 80 000 soldats ukrainiens auraient été tués, affirmant que c'était « bien moins ».

Il n'a pas proposé son propre chiffre.

Mais pris ensemble, les chiffres des victimes russes et ukrainiennes montrent l'intensité terrifiante des combats qui se déroulent à Koursk et dans les régions de l'est de l'Ukraine.

Les responsables occidentaux ne voient aucun signe de changement dans cette situation.

« Il est très probable que les forces russes continuent de tenter d'étirer les forces ukrainiennes en utilisant la masse pour submerger les positions défensives et obtenir des gains tactiques », a déclaré l'un d'eux.

Le rythme de l'avancée de la Russie s'est accéléré ces dernières semaines (bien que toujours loin de la vitesse de ses avancées rapides des premiers mois de la guerre), freiné seulement par un changement significatif dans le rapport des tirs d'artillerie entre les deux camps.

Alors qu'autrefois la Russie était capable de tirer jusqu'à 13 obus pour chaque obus tiré par l'Ukraine, le ratio est aujourd'hui d'environ 1,5 contre 1.

Ce revirement spectaculaire s'explique en partie par l'augmentation de la production nationale, ainsi que par le succès des attaques ukrainiennes contre des dépôts contenant des munitions russes et nord-coréennes.

Mais l'artillerie, bien qu'importante, ne joue plus un rôle aussi décisif.

« La mauvaise nouvelle est qu'il y a eu une augmentation massive de l'utilisation des bombes planantes russes », a déclaré un responsable occidental, « avec des effets dévastateurs sur la ligne de front. »

L'utilisation par la Russie de bombes planantes - lancées depuis des avions volant à l'intérieur de l'espace aérien contrôlé par la Russie - a été multipliée par dix au cours de l'année écoulée, a indiqué le responsable.

Les bombes planantes et les drones ont transformé le conflit, alors que chaque camp s'efforce d'innover.

« Nous sommes arrivés à un point où la guerre des drones a rendu l'infanterie impuissante, voire obsolète », m'a dit Serhiy, un soldat de première ligne, via WhatsApp.

En ce qui concerne la main-d'œuvre, l'Ukraine et la Russie continuent de connaître des difficultés, mais pour des raisons différentes.

L'Ukraine n'a pas voulu abaisser l'âge de la conscription en dessous de 25 ans, la privant ainsi de tous les jeunes de 18 à 24 ans, à l'exception de ceux qui se portent volontaires.

La Russie, quant à elle, est encore en mesure de remplacer ses pertes, même si la réticence du président Vladimir Poutine à mener une nouvelle vague de mobilisation met en évidence un certain nombre de considérations intérieures.

L'inflation galopante, les hôpitaux débordés et les problèmes d'indemnisation des familles endeuillées sont autant de facteurs qui expliquent cette situation.

Dans certaines régions de Russie, les primes offertes aux volontaires désireux de s'engager pour la guerre en Ukraine ont atteint jusqu'à trois millions de roubles (environ 23 500 £ ; 30 000 $).

"Je ne dis pas que l'économie russe est au bord de l'effondrement", a déclaré le responsable. "Je dis simplement que les pressions continuent de s'intensifier".

Les récents événements en Syrie pourraient aggraver les difficultés de Moscou, alors que le Kremlin doit décider quelles ressources il peut se permettre de consacrer à la défense du régime du président Bachar al-Assad.

Mais avec la situation en Syrie qui évolue rapidement, les responsables affirment qu'il est trop tôt pour savoir quel impact les événements sur place auront sur la guerre en Ukraine.

« Il y a certainement des dilemmes potentiels à long terme en matière de priorisation pour la Russie », a déclaré un responsable.

« Cela dépend de l'évolution de la situation en Syrie. »
https://www.bbc.com/afrique/articles/c7855e2djlxo
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Corvo
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Corvo »

Pendant que Trump bombe le torse Poutine lui bombarde.

Malgré les menaces de Trump, la Russie poursuit ses frappes mortelles en Ukraine

Les bombardements opérés par Moscou dans la nuit de vendredi à samedi ont fait douze morts dans l’est du pays, ont annoncé les autorités et les secours ukrainiens.

Les menaces de Donald Trump sur la Russie restent sans effet, en tout cas pour l’instant. Le président américain a beau avoir averti vendredi Moscou de «sanctions bancaires, de sanctions et des droits de douane à grande échelle jusqu’à ce qu’un cessez-le-feu et un accord définitif sur la paix soient conclus», cela n’a pas empêché Moscou de pilonner l’est de l’Ukraine, dans la nuit du vendredi 7 au samedi 8 mars, au lendemain d’une attaque massive de drones et de missiles sur les infrastructures énergétiques du pays.

«Dans la soirée, les Russes ont frappé le centre de Dobropillia», ville de la région de Donetsk. «Au moins onze personnes ont été tuées et 30 autres blessées», et neuf bâtiments ont été endommagés, ont indiqué les secours sur la messagerie Telegram. Un premier bilan de quatre morts avait été annoncé plus tôt par les autorités régionales.

31 drones ukrainiens interceptés
Dans la région de Kharkiv, également dans l’est, un drone a frappé une entreprise civile de la ville de Bogodoukhiv, a indiqué Oleg Sinogoubov, chef de l’administration militaire régionale. «Malheureusement, une personne a été tuée, son corps carbonisé a été récupéré dans les décombres, l’examen médico-légal est en cours. Sept autres personnes ont été blessées», a-t-il écrit sur Telegram.

Le ministre de la Défense russe a de son côté annoncé avoir intercepté 31 drones ukrainiens dans la nuit. Une attaque de drone a visé la raffinerie de Kirichi, dans la région de Leningrad, a indiqué Aleksandr Drozdenko, gouverneur de la région. «Les forces de défense aérienne ont abattu un drone en approche et en ont détruit un autre au-dessus du territoire de l’entreprise. La structure externe de l’un des réservoirs a été endommagée par la chute de débris», a-t-il indiqué sur Telegram.

Si les menaces de Washington sont sans conséquence sur les attaques russes, les initiatives prises au détriment de l’Ukraine, elles, se sont immédiatement concrétisées. Quelques jours après l’annonce de la pause de l’aide militaire à disposition de l’Ukraine, les Etats-Unis ont ainsi «temporairement suspendu» vendredi l’accès de l’Ukraine à son imagerie spatiale, a annoncé vendredi un porte-parole de la National Geospatial-Intelligence Agency (NGI).

«Plus facile» de traiter avec la Russie
Soufflant le chaud et le froid, le président américain Donald Trump, qui s’est emporté contre Volodymyr Zelensky lors de la visite de ce dernier à Washington le 28 février, a ainsi déclaré qu’il trouvait «plus facile» de traiter avec la Russie qu’avec l’Ukraine dans le cadre des efforts pour mettre fin à la guerre, quelques jours avant des pourparlers prévus en Arabie saoudite entre négociateurs américains et ukrainiens.

«Je trouve franchement qu’il est plus difficile de traiter avec l’Ukraine, qui n’a pas les cartes en main, a-t-il répété. Il est peut-être plus facile de traiter avec la Russie.» Après un entretien avec son homologue ukrainien Andriï Sybiga vendredi, son secrétaire d’Etat Marco Rubio «a souligné que le président Trump est déterminé à mettre fin à la guerre dès que possible et a insisté sur le fait que toutes les parties doivent prendre des mesures pour garantir une paix durable».

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky, soutenu par l’Union européenne mais malmené par son homologue américain qui a repris à son compte l’argumentaire du Kremlin, a de son côté de nouveau réclamé l’instauration dans un premier temps d’une trêve des frappes aériennes, voyant dans la dernière salve une nouvelle preuve du peu de disposition de Moscou pour la paix.

https://www.liberation.fr/international ... H4MKZDIYI/
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Corvo
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« J’ai été très choquée », quand la désinformation prorusse s’attaque à des Français anonymes dans les universités

Message par Corvo »

Et ça va s'amplifier...

témoignageChristine Lombard, référente handicap à l’université de Rennes, raconte à « 20 Minutes » s’être retrouvée « démunie » quand une vidéo qu’elle avait tournée a été détournée dans une opération pro-Kremlin qui attaque la politique d’Emmanuel Macron.

Une opération de désinformation prorusse détourne des vidéos émanant d'universités françaises. Christine Lombard, référente handicap à l'Université de Rennes, en a été victime.

Elle déplore « une bassesse immense » et se dit « extrêmement choquée ». Fin 2024, lorsqu’elle tourne une vidéo informant les étudiants en alternance et en situation de handicap de leurs droits, Christine Lombard ne s’imaginait pas un instant que celle-ci serait détournée dans une opération dont de nombreux signaux la rattachent à une opération de désinformation prorusse.

Référente handicap et directrice adjointe au service de formation continue et alternance à l’université de Rennes, elle a eu la mauvaise surprise de voir son travail détourné dans une vidéo attaquant le président Emmanuel Macron sur sa politique en faveur des personnes handicapées.

Une voix féminine générée par intelligence artificielle
La vidéo truquée commence par un plan de Christine Lombard, qui se présente, comme dans la vidéo originale qu’elle a tournée. Ensuite, le contenu change complètement. Une voix féminine, proche de celle de la référente handicap, assigne faussement que « malheureusement, en deux ans et demi, plus de 139 programmes d’aide aux personnes handicapées ont été réduits ou supprimés en France ». La vidéo, accompagnée d’images prétextes, s’achève en attaquant la politique du président français, en affirmant notamment que « la suppression des programmes sociaux pour les personnes handicapées est un échec de la politique sociale d’Emmanuel Macron ».

La vidéo a été diffusée fin décembre sur X, anciennement Twitter, et début janvier sur le réseau social Bluesky, où elle a été rapidement supprimée.

« Totalement démunis »
« C’est une bassesse immense de faire cela, déplore Christine Lombard auprès de 20 Minutes. On est totalement démunis. Sur le plan émotionnel, je suis extrêmement choquée de ces pratiques qui sont une attaque à mon identité, à ma personne. Cette vidéo utilise mon image. Le nom de mon établissement peut être également compromis, ce qui est illégal et moralement inacceptable. »

Quant au fond de la vidéo, la référente dénonce « de la désinformation totale. En tant que référente handicap, je trouve, au contraire, que les politiques ont pris des mesures efficaces et constructives ces dernières années en faveur des personnes en situation de handicap. » Elle avance le fait que « le nombre de personnes présentant un handicap qu’il soit physique, moteur ou cognitif, est en constante augmentation [parmi les étudiants] avec un taux de réussite identique aux autres étudiants. »

Une vidéo qui porte les marques de l’opération Matriochka
Syntaxe approximative, détournement de contenus institutionnels, attaque contre l’exécutif français, usage de l’IA pour générer des voix humaines crédibles, publication par des comptes inauthentiques et amplification artificielle sur les réseaux sociaux : la vidéo porte les marques de l’opération Matriochka, mise à jour par le collectif antibot4Navalny.

Cette opération détournait initialement des contenus de médias ou d’institutions internationales. Son but est d’interpeller les journalistes et plus particulièrement ceux chargés du fact-checking afin de leur demander de vérifier ces contenus et de détourner leur attention d’autres thématiques. Sur Bluesky, le compte inauthentique qui a posté la vidéo détournée de la référente handicap mentionnait ainsi les rédactions des agences Reuters et AFP, des chaînes CNN, TF1 et France 24 ou encore le site d’investigation Bellingcat.

La vidéo était en français, mais le compte inauthentique qui l'a postée sur Bluesky l'a accompagné d'une légende en anglais. Le jour où elle a été postée, la vidéo a été amplifiée par un réseau de bots.
La vidéo était en français, mais le compte inauthentique qui l'a postée sur Bluesky l'a accompagné d'une légende en anglais. Le jour où elle a été postée, la vidéo a été amplifiée par un réseau de bots. - Capture d'écran Bluesky
Christine Lombard et l’université de Rennes ne sont pas les seuls acteurs universitaires à être victimes de ces campagnes. Antibot4Navalny indique à 20 Minutes avoir dénombré des « dizaines » de vidéos similaires. D’autres universités françaises, telles que celles de La Rochelle, Montpellier, ou encore Le Havre en ont été victimes, depuis qu’antibot4Navalany a commencé à repérer la manipulation le 6 décembre. A chaque fois, ce sont des vidéos institutionnelles, mises en ligne sur YouTube ou sur Facebook, et qui tournent autour de la centaine de vues, qui sont détournées. Comme l’a détecté antibot4Navalny, le réseau s’adapte à l’actualité : les dernières vidéos en date attaquent le résultat des élections au parlement allemand et font l’éloge de l’AfD, parti d’extrême-droite allemand. Des vidéos émanant d’universités britanniques et américaines ont également été détournées. Dans un de ces montages, la voix d’un professeur d’anglais de Princeton, clonée, appelle à la levée des sanctions contre la Russie.

Visibilité limitée
Malgré leur multiplication, ces vidéos ont pour l’instant une visibilité limitée. Sur Bluesky, elles sont rapidement supprimées. Si elles apparaissent encore sur X, elles ne font pas l’objet de reprises.

Christine Lombard réfléchit aux suites, éventuellement judiciaires, à apporter à ce détournement : « Pour l’instant il est encore tôt pour en parler. J’envisage de porter plainte, je découvre cette situation car c’est la première fois que cela m’arrive. » Sa mésaventure, toutefois, pourrait être une piste de réflexion pour son université, afin de protéger le personnel et les étudiants des méfaits de l’intelligence artificielle générative. « La volonté de notre direction informatique et de notre direction juridique est d’échanger à partir de cette situation. » Un cas d'école pour se prémunir à l'avenir ?

https://www.20minutes.fr/societe/414119 ... r=EPR-212-[nl%20fakeoff]---54500e87033335965957e57736f693c1@2&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=fakeoff&_ope=eyJndWlkIjoiNTQ1MDBlODcwMzMzMzU5NjU5NTdlNTc3MzZmNjkzYzEifQ%3D%3D
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Re: « J’ai été très choquée », quand la désinformation prorusse s’attaque à des Français anonymes dans les universités

Message par UBUROI »

Non, nous ne sommes pas en guerre! Clame sur toutes les antennes l'Internationale réactionnaire. Allez écouter CNews, en vous bouchant le nez.
Pourtant, la Russie nous a bien envahis...
La preuve.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par UBUROI »

J'ai écouté qq minutes la con-férence de presse de Néron accompagné de ses boufons ( gloire à Claude Malhuret :super: ), le court moment sur l'Ukraine.
- Un journaliste lui demande Votre Ignominie a stoppé l'aide à l'Ukraine, et Poutine a fait 11 morts civiles hier soir
- le tyran Néron répond Poutine est un type intelligent !

Et personne ne quitta la salle devant ce cynisme de Donald Lector.
Les USA sont la lie de l'humanité. C'est cyclique chez ce peuple de prédateurs.
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Re: « J’ai été très choquée », quand la désinformation prorusse s’attaque à des Français anonymes dans les universités

Message par LeGrandNoir »

Nous sommes en guerre et devons gérer ces sujets en conséquence. En clair, il faut cyberattaquer la Russie à mort, arrêter les relais de la Russie en France et les parquer dans des camps à régime sévère.
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Mesoke »

Fonck1 a écrit : 08 mars 2025 10:21 La tactique russe du « hachoir à viande » permet de remporter des victoires sur le champ de bataille, mais à un coût effroyable
J'ai souvent parlé de cette tactique utilisée par la Russie depuis des mois, depuis 2023.

Mais il semblerait qu'ils évoluent, qu'ils ne lancent plus d'assaut de soldats groupés et tuables à plusieurs avec un seul drone explosif, mais qu'ils lancent des assauts avec des soldats plus dispersés pour épuiser plus rapidement les munitions ukrainiennes : un drone par soldat mort c'est plus rentable qu'un drone pour 5 soldats morts. Il semble aussi que les russes commencent à tenter plutôt des encerclements de positions afin d'attaquer depuis plusieurs endroits au lieu d'envoyer des soldats comme chair à canon. C'est pas mal, beau progrès, ça ne fait que quelques milliers d'années que les généraux font ce genre de tactique ...

Notons que ces derniers mois les russes envoient comme chair à canon des coréens, des africains, des népalais, des syriens, des russes issus de minorités ethniques, des gens que personne ne pleurera en Russie, parce que même avec le verrou médiatique du Kremlin ça commençait à se savoir que les courageux enfants de la patrie servaient juste à attirer des drones explosifs pour saper le stock de munitions ukrainien ...
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Fonck1
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Fonck1 »

trump est un bouffon.
c'est le roi des médias, il annonce,s'agite mais ne fait rien.
rappelez vous la corée du nord, l'autre tanche là bas se marre bien....
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Mesoke »

Mesoke sur un autre sujet aujourd'hui verrouillé a écrit :Si on cherche une souveraineté européenne complète, il faudrait aussi un accès internet par satellites en orbite basse au cas où Musk décide de nous couper l'accès à Starlink pour guider nos drones, comme il l'a fait lors de certaines offensives ukrainiennes.
J'avais écrit ça ailleurs, il y a quelques jours.

Or je viens de découvrir cet article de Futura Science qui parle de la constellation de satellites OneWeb, en partie détenue par le français Eutelsat, et qui se dit tout à fait prêt et capable de fournir à l'Ukraine une connexion satellite fiable si Musk décide de couper Starlink aux ukrainiens, comme il l'a déjà fait par le passé.

Du coup mon message précédent n'est pas trop d'actualité.

Sinon juste pour la petite histoire rigolote, la plupart des satellites de OneWeb ont été mis en orbite par les russes :content12 Mais ceux-ci, ou OneWeb, ont annulé les derniers lancements prévus après le début de la guerre en Ukraine.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 08 mars 2025 23:06 trump est un bouffon.
c'est le roi des médias, il annonce,s'agite mais ne fait rien.
rappelez vous la corée du nord, l'autre tanche là bas se marre bien....

Oui, pour compléter votre propos espérons que ce ne soit pas le Macron mode Américaine.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 09 mars 2025 00:58
Fonck1 a écrit : 08 mars 2025 23:06 trump est un bouffon.
c'est le roi des médias, il annonce,s'agite mais ne fait rien.
rappelez vous la corée du nord, l'autre tanche là bas se marre bien....

Oui, pour compléter votre propos espérons que ce ne soit pas le Macron mode Américaine.
macron n'est pas marine le pen ou bordella, qui se rends au états uni pas invité et qui rentre la queue entre les jambes.
ta haine de la réussite n'y changera rien.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Corvo »

Darty et Boulanger n'ont qu'à bien se tenir...

Guerre en Ukraine : face aux menaces de Trump et Poutine, le RN s’occupe du SAV de Moscou

En dépit du contexte international, Marine Le Pen montre encore des réticences à cibler trop clairement le Kremlin. Ce qui n’est pas très surprenant au vu du nombre de candidats pro-russes investis par le parti lors des dernières législatives.

C’est ce qui s’appelle la jouer petit bras. Interrogée samedi 1er mars, en marge du Salon de l’agriculture, sur la rencontre entre Donald Trump et Volodymyr Zelensky à Washington, Marine Le Pen s’est contentée de botter en touche, assurant «que des dirigeants de nations puissent se parler avec passion, qu’il puisse y avoir des frictions, qu’il puisse y avoir des mots durs, après tout, c’est assez normal». Assez léger, voire bien pratique pour ne jamais prononcer le nom de l’agresseur de l’Ukraine, à savoir la Russie de Vladimir Poutine. Consciente, semble-t-il, que la mollesse de cette réaction face à deux puissances agressives conduit les adversaires du RN à les dépeindre en ennemis des intérêts de la France, la triple candidate à la présidentielle avait travaillé un argumentaire sur cet angle pour le débat sans vote sur la situation en Ukraine et la sécurité en Europe, lundi 3 mars à l’Assemblée.

L’idée est, en substance, d’accuser Emmanuel Macron et la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, de chercher à diluer la souveraineté nationale en prônant l’instauration d’une défense européenne. «Je rappelle que la politique de sécurité et de défense n’est pas une compétence de la commission, mais celle des Etats, et que nous ne sommes pas dupes du modus operandi constant de s’arroger à chaque crise de nouvelles compétences», a ainsi fustigé la patronne des députés RN. Là encore, une façon bien pratique de ne pas exprimer trop clairement la position à adopter face à Poutine. Même si Marine Le Pen avait pris soin d’entamer son discours en rendant hommage aux morts de la guerre et «au peuple ukrainien» qui «résiste avec héroïsme à l’indéfendable agression russe».

Dissonance récurrente
Les fans du Kremlin sont pourtant largement acceptés dans les rangs lepénistes. Le RN avait ainsi investi une plâtrée de candidats ouvertement pro-russes aux législatives de juin. Des dizaines d’entre eux ont été épinglés pour des propos et des prises de position poutinophiles, sans que le parti ne prenne de sanction. Plusieurs ont même joué les «observateurs internationaux» censés garantir le bon déroulé d’élections en Russie ou des parodies de référendums organisés par le pouvoir russe dans les territoires ukrainiens occupés. Dont Thierry Mariani, principal thuriféraire de Poutine au sein du parti d’extrême droite, qui a de nouveau obtenu une place éligible sur la liste de Bardella aux européennes.

Car si, en 2024, Jordan Bardella dénonçait «les déclarations belliqueuses du président Poutine» et sa «stratégie offensive à l’égard de l’Europe» dépeintes comme «un danger pour notre sécurité comme nation», Marine Le Pen préférait accuser Emmanuel Macron de jouer «l’escalade» et d’être un «va-t-en-guerre» après sa sortie sur un éventuel envoi de troupes en Ukraine. Une dissonance récurrente entre la patronne du RN et son dauphin, qui se retrouvent toutefois sur l’essentiel : reconnaissance de la Crimée comme russe, sanctions contre Moscou réduites à portion congrue ou encore refus de l’envoi d’armes «offensives» à l’Ukraine. Le tout sous couvert de défendre «la paix», et pour prévenir toute «internationalisation» du conflit.

Positions caricaturales
Faut-il y voir une certaine reconnaissance du parti pour un Etat qui lui a permis de financer, par le biais d’un prêt d’une banque inféodée au régime poutinien, sa campagne présidentielle 2017, notamment ? Ou, plus prosaïquement, la continuité du logiciel lepéniste, farouchement opposé à tout atlantisme ? Sans doute un peu des deux. Sans oublier que la souplesse concernant les appuis sur tout un tas de sujets est une spécialité maison, notamment sur les questions internationales. Une bonne manière de se prémunir de tout faux pas quand on a le vent dans les voiles. Mais aussi de ne pas reproduire «l’exploit» d’Eric Zemmour qui, pendant la campagne présidentielle de 2022, a vu le score que lui promettaient les instituts de sondage subitement chuter après avoir accusé l’Otan d’être «responsable» de l’invasion déclenchée par Poutine.

Soit très exactement la propagande répandue par le Kremlin pour justifier sa violation des frontières d’un pays souverain et tenter de faire passer l’invasion pour une guerre «défensive». Un narratif que continuent de reprendre en boucle les marges conspirationnistes de l’extrême droite française. A l’instar d’un Florian Philippot passé de numéro 2 du RN à tête de pont du complotisme hexagonal pour qui la poursuite de la guerre ne servirait que le plan caché de la «petite secte mondialiste».

Des positions caricaturales que le RN, tout en hébergeant quantité de fans de Poutine tout aussi radicaux, a su éviter. Fabien Engelmann, maire RN de Hayange (Moselle) et suppléant du député lepéniste Laurent Jacobelli, a par exemple mis en scène son aide, en mars 2022, à une petite association qui s’est rendue en Ukraine pour livrer de l’aide humanitaire. Certes, cette dernière était un faux-nez des néofascistes angevins (dont l’un des responsables a un totenkopf nazi tatoué sur le torse, rien que ça) acoquinés à un financier proche du parti d’Eric Zemmour, fils de collabo et proche de sphères néonazies. Mais le maire frontiste avait pris la pose à leurs côtés pour une photo souvenir. Ce qui ne l’a pas empêché d’accuser, en novembre, les «démocrates [d’avoir] soufflé sur les braises» de la guerre en Ukraine et de se féliciter de l’élection de Donald Trump. Souple sur les appuis on vous dit.

https://www.liberation.fr/politique/gue ... LMUX2A7QE/
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Corvo »

Les hachoirs de la honte...

En Russie, le parti de Poutine offre des hachoirs à viande à des mères de soldats tués en Ukraine

Un bouquet de fleurs blanches et violettes, enroulé dans du papier pastel, ainsi qu'une boîte contenant... Une machine à hacher des pièces de viande. Une branche locale du parti au pouvoir en Russie a créé la controverse en offrant des hachoirs à des mères de soldats tués en Ukraine, un choix de cadeau qualifié de "honteux", l'appareil étant devenu un symbole des lourdes pertes russes(nouvelle fenêtre).

Des responsables locaux du parti Russie unie dans la région de Mourmansk (nord) ont posé tout sourire aux côtés de mères de militaires et bras chargés de cadeaux, dont des bouquets de fleurs et des hachoirs à viande.

Les clichés de trois mères recevant ces présents ont été publiés cette semaine par la section locale du parti de Vladimir Poutine sur le réseau social russe VKontakte, accompagnés d'un commentaire remerciant les "chères mères pour la force morale et l'amour qu'(elles ont) investis dans l'éducation de (leurs) enfants". Il s'agissait, selon le parti, d'une initiative "Des fleurs pour les mères des héros", dans le cadre de la Journée internationale des droits des femmes, très célébrée en Russie.

La branche assure agir "avec beaucoup de respect et de compréhension"
Mais l'initiative a rapidement été accueillie par des vagues de critiques : des internautes commentant la publication ont qualifié le geste du parti de "honte" et de cadeau "inapproprié". Pour cause, l'armée russe est accusée d'utiliser en Ukraine la stratégie du "hachoir à viande", c'est-à-dire de lancer des vagues massives de soldats à l'offensive(nouvelle fenêtre) quelles que soient les pertes en résultant.

Face aux réactions outrées, la section locale de Russie unie a dénoncé des "interprétations inhumaines et provocatrices". Le hachoir ne devait pas faire partie des cadeaux proposés "mais une femme l'a demandé et, bien sûr, nous ne pouvions pas refuser", a insisté le maire Maxime Tchengaïev, cité par Russie unie. "Nous offrons un soutien et une assistance individuels à toutes les familles des participants du SVO", abréviation de l'"opération militaire spéciale", nom donné par le pouvoir russe à l'invasion en Ukraine, a poursuivi le responsable, assurant que le parti agit "avec beaucoup de respect et de compréhension".

La branche de la formation politique a même publié une vidéo montrant l'une des mères de soldats photographiées. L'air peu à l'aise, elle y remercie le parti pour ses cadeaux et affirme avoir "demandé" ce hachoir à viande car elle en avait "besoin". "Le plus important pour nous est que les femmes elles-mêmes soient heureuses de recevoir un cadeau pratique qui sera utile dans leur foyer, d'autant plus qu'il a été choisi en fonction de leurs souhaits et de leurs besoins", fait encore valoir la branche en légende de la vidéo.

Le nombre exact de soldats russes tués en Ukraine est inconnu mais il se chiffre en dizaines de milliers, selon des médias. Plusieurs projets indépendants se fondant sur des sources ouvertes, comme la publication de faire-parts de décès, ont établi des bilans très lourds(nouvelle fenêtre). Le site indépendant Mediazona et le service russe de la BBC disent avoir identifié 91.000 soldats russes tués. Fin 2024, le secrétaire américain à la Défense de l'époque, Lloyd Austin, avait quant à lui évoqué 700.000 militaires russes morts ou blessés.

Les pertes ukrainiennes sont également élevées. Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a affirmé mi-février que plus de 46.000 de ses soldats avaient été tués et quelque 380.000 blessés. Mais divers médias, citant des sources occidentales, ont évoqué des bilans variant très largement, compris entre 50.000 et 100.000 morts au combat.

https://www.tf1info.fr/international/gu ... 58264.html
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 09 mars 2025 08:14
gare au gorille a écrit : 09 mars 2025 00:58


Oui, pour compléter votre propos espérons que ce ne soit pas le Macron mode Américaine.
macron n'est pas marine le pen ou bordella, qui se rends au états uni pas invité et qui rentre la queue entre les jambes.
ta haine de la réussite n'y changera rien.

Déjà veillez respecter le nom des personnages politiques, il me semble que vous même vous êtes fendu d'une mise en garde concernant ces jeux de mots foireux, votre haine de la réussite n'y change rien.
Ensuite ce que vous énoncez sur Trump, à savoir qu'il est un bouffon, le roi de médias, qu'il annonce, s'agite mais ne fait rien peut tout aussi bien s'énoncer pour définir Macron, que cela vous plaise ou pas.
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Re: #2 Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 09 mars 2025 12:31
Fonck1 a écrit : 09 mars 2025 08:14

macron n'est pas marine le pen ou bordella, qui se rends au états uni pas invité et qui rentre la queue entre les jambes.
ta haine de la réussite n'y changera rien.

Déjà veillez respecter le nom des personnages politiques, il me semble que vous même vous êtes fendu d'une mise en garde concernant ces jeux de mots foireux, votre haine de la réussite n'y change rien.
Ensuite ce que vous énoncez sur Trump, à savoir qu'il est un bouffon, le roi de médias, qu'il annonce, s'agite mais ne fait rien peut tout aussi bien s'énoncer pour définir Macron, que cela vous plaise ou pas.
Ce n’est que votre avis qui ne pèse pas grand chose.
La France est devenu grâce à Macron le fer de lance de la lutte contre l’impérialisme russe, c’est bien grâce à Macron.

Contrairement à ce que disent les tanches de votre parti, Macron a beaucoup rehaussé le niveau de l’armée dès son premier quinquennat .
Le monde a changé, pas vous, vous faites partis du passé maintenant.
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