« Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
- Corvo
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« Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Alors...ira plus haut ? n'ira pas plus haut ?...
Alors que les dirigeants du Rassemblement national, dont Marine Le Pen, comparaissent devant le tribunal correctionnel de Paris pour « détournement de fonds publics », on peut s’interroger sur l’avenir d’un parti politique, qui, il y a quelques mois encore, semblait aux portes du pouvoir. Le RN aurait-il atteint ses limites ? C’est la thèse de Luc Rouban, qui publie « Les ressorts cachés du vote RN ». Entretien.
Vous décrivez le RN comme un « trou noir » qui attire des votes toujours plus nombreux. Qui sont ses nouveaux électeurs ?
J’ai voulu comprendre l’expansion du vote RN, particulièrement notable entre 2022 et 2024. Il a atteint près de 11 millions de voix au premier tour de la présidentielle et près de 8 millions de voix au second tour des législatives en 2024. C’est considérable par rapport aux législatives de 2022. Or, ce vote n’est plus celui de l’électorat de l’ancien Front national, qui était très populaire. Le noyau dur de l’électorat populaire est encore là, mais on a un vote RN qui concerne désormais les classes moyennes et supérieures. Au premier tour des législatives, les cadres ont voté RN à plus de 20 %. Ensuite, le RN a énormément progressé sur des espaces favorables à la gauche, comme la fonction publique, y compris chez les cadres de catégorie A et chez les enseignants (pour 18 % d’entre eux).
Les clés d’analyses appliquées au Front national ne fonctionnent plus selon vous. Notamment sur la question du racisme…
Effectivement, aucune étude ne signale une explosion d’un racisme systémique qui aurait brusquement saisi les Français. Toutes les enquêtes sociologiques montrent une forme de tolérance plus grande dans la société française et moins de racisme, moins d’antisémitisme, moins de xénophobie. Un autre élément probant, c’est que le RN fait des scores très importants dans les DOM-TOM, notamment à Mayotte et aux Antilles. On ne peut pas imaginer que ces électeurs soient devenus racistes !
Si la question de l’immigration joue un rôle si important dans le vote RN, c’est parce qu’elle s’inscrit dans le rejet d’une mondialisation non maîtrisée, avec l’arrivée d’une nouvelle pauvreté, mais aussi d’une nouvelle précarité. Cela crée des tensions dans la confrontation de socialités différentes mais cela vient aussi révéler l’échec de l’intégration républicaine. L’immigration révèle les défauts d’un système sociopolitique finalement peu solidaire et marqué par la désocialisation. Elle renvoie l’image d’une société ouverte en bas, confrontée à de nouvelles concurrences sur le marché du travail, mais fermée en haut, où la mobilité sociale est plus difficile qu’ailleurs. La France souffre du libéralisme mondialisé, qui pousse à la précarisation et aux mobilités forcées, sans avoir les avantages d’un libéralisme favorisant l’initiative et la réussite individuelle.
Est-ce que le vote RN s’inscrit dans un vaste mouvement international « populiste » ou « néo-fasciste » ?
Ces concepts et cette grille d’analyse n’expliquent pas le phénomène RN. Le populisme historique ne colle pas avec ce que nous montrent les enquêtes. Le fascisme, le nazisme ou les populismes de gauche en Amérique latine impliquent un culte du leader fort, une image de peuple uni. Dans les enquêtes que nous avons menées, on voit que l’électorat RN ne demande pas un leadership fort mais un leadership de proximité, un contrôle de l’action politique au niveau local. La demande des électeurs RN est proche de celle des « gilets jaunes », avec des demandes de démocratie directe, le référendum d’initiative citoyenne, tous les outils censés – parfois de manière utopique – permettre de contrôler l’action publique au quotidien. Réduire le vote RN à un néo-fascisme, c’est oublier que les électeurs – je dis bien les électeurs – que l’on a interrogés ne recherchent pas la fin des libertés publiques ou de la magistrature indépendante. Ils attendent avant tout de l’efficacité et la définition d’une règle du jeu social.
...
Pensez-vous que le RN soit aux portes du pouvoir ?
Je ne crois pas. Tout d’abord, il ne s’est pas complètement « désulfurisé », comme en témoigne le procès mené au sujet des assistants parlementaires. Il reste suspect de double discours. Par ailleurs, le RN a un point de faiblesse très important : il n’est pas crédité d’une véritable capacité gouvernementale et manque de soutiens dans les élites sociales. Sa parole porte, son analyse de la société séduit, mais sa capacité à changer réellement les choses est considérée comme assez basse. Selon moi, il a peut-être atteint son point culminant et va devoir désormais affronter un glissement politique au profit de LR si Michel Barnier réussit son affaire.
https://theconversation.com/le-rn-nira- ... ite-240625
Alors que les dirigeants du Rassemblement national, dont Marine Le Pen, comparaissent devant le tribunal correctionnel de Paris pour « détournement de fonds publics », on peut s’interroger sur l’avenir d’un parti politique, qui, il y a quelques mois encore, semblait aux portes du pouvoir. Le RN aurait-il atteint ses limites ? C’est la thèse de Luc Rouban, qui publie « Les ressorts cachés du vote RN ». Entretien.
Vous décrivez le RN comme un « trou noir » qui attire des votes toujours plus nombreux. Qui sont ses nouveaux électeurs ?
J’ai voulu comprendre l’expansion du vote RN, particulièrement notable entre 2022 et 2024. Il a atteint près de 11 millions de voix au premier tour de la présidentielle et près de 8 millions de voix au second tour des législatives en 2024. C’est considérable par rapport aux législatives de 2022. Or, ce vote n’est plus celui de l’électorat de l’ancien Front national, qui était très populaire. Le noyau dur de l’électorat populaire est encore là, mais on a un vote RN qui concerne désormais les classes moyennes et supérieures. Au premier tour des législatives, les cadres ont voté RN à plus de 20 %. Ensuite, le RN a énormément progressé sur des espaces favorables à la gauche, comme la fonction publique, y compris chez les cadres de catégorie A et chez les enseignants (pour 18 % d’entre eux).
Les clés d’analyses appliquées au Front national ne fonctionnent plus selon vous. Notamment sur la question du racisme…
Effectivement, aucune étude ne signale une explosion d’un racisme systémique qui aurait brusquement saisi les Français. Toutes les enquêtes sociologiques montrent une forme de tolérance plus grande dans la société française et moins de racisme, moins d’antisémitisme, moins de xénophobie. Un autre élément probant, c’est que le RN fait des scores très importants dans les DOM-TOM, notamment à Mayotte et aux Antilles. On ne peut pas imaginer que ces électeurs soient devenus racistes !
Si la question de l’immigration joue un rôle si important dans le vote RN, c’est parce qu’elle s’inscrit dans le rejet d’une mondialisation non maîtrisée, avec l’arrivée d’une nouvelle pauvreté, mais aussi d’une nouvelle précarité. Cela crée des tensions dans la confrontation de socialités différentes mais cela vient aussi révéler l’échec de l’intégration républicaine. L’immigration révèle les défauts d’un système sociopolitique finalement peu solidaire et marqué par la désocialisation. Elle renvoie l’image d’une société ouverte en bas, confrontée à de nouvelles concurrences sur le marché du travail, mais fermée en haut, où la mobilité sociale est plus difficile qu’ailleurs. La France souffre du libéralisme mondialisé, qui pousse à la précarisation et aux mobilités forcées, sans avoir les avantages d’un libéralisme favorisant l’initiative et la réussite individuelle.
Est-ce que le vote RN s’inscrit dans un vaste mouvement international « populiste » ou « néo-fasciste » ?
Ces concepts et cette grille d’analyse n’expliquent pas le phénomène RN. Le populisme historique ne colle pas avec ce que nous montrent les enquêtes. Le fascisme, le nazisme ou les populismes de gauche en Amérique latine impliquent un culte du leader fort, une image de peuple uni. Dans les enquêtes que nous avons menées, on voit que l’électorat RN ne demande pas un leadership fort mais un leadership de proximité, un contrôle de l’action politique au niveau local. La demande des électeurs RN est proche de celle des « gilets jaunes », avec des demandes de démocratie directe, le référendum d’initiative citoyenne, tous les outils censés – parfois de manière utopique – permettre de contrôler l’action publique au quotidien. Réduire le vote RN à un néo-fascisme, c’est oublier que les électeurs – je dis bien les électeurs – que l’on a interrogés ne recherchent pas la fin des libertés publiques ou de la magistrature indépendante. Ils attendent avant tout de l’efficacité et la définition d’une règle du jeu social.
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Pensez-vous que le RN soit aux portes du pouvoir ?
Je ne crois pas. Tout d’abord, il ne s’est pas complètement « désulfurisé », comme en témoigne le procès mené au sujet des assistants parlementaires. Il reste suspect de double discours. Par ailleurs, le RN a un point de faiblesse très important : il n’est pas crédité d’une véritable capacité gouvernementale et manque de soutiens dans les élites sociales. Sa parole porte, son analyse de la société séduit, mais sa capacité à changer réellement les choses est considérée comme assez basse. Selon moi, il a peut-être atteint son point culminant et va devoir désormais affronter un glissement politique au profit de LR si Michel Barnier réussit son affaire.
https://theconversation.com/le-rn-nira- ... ite-240625
- scorpion3917
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Alors là, je me méfie des analyses de ce type .
L électorat est volatile et en politique rien n est prévisible.
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La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Tient un nouveau sujet anti RN. Cet effort d'étalage de propagande anti RN est admirable. Cherchez encore monsieur Corvo, vous avez peut être oublié dans vos recherches sur internet un article parfaitement orienté qui viendrez nous expliquer encore et encore..
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
"" qui viendrait """ , tu rédiges comme un OQTFgare au gorille a écrit : ↑18 octobre 2024 19:12 Tient un nouveau sujet anti RN. Cet effort d'étalage de propagande anti RN est admirable. Cherchez encore monsieur Corvo, vous avez peut être oublié dans vos recherches sur internet un article parfaitement orienté qui viendrez nous expliquer encore et encore..
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
J'ai la même impression. Cet article évoque plutôt ce que n'est plus le RN entre autres un attachement au racisme ou au fascisme, ce qui devrait nous conforter dans l'idée que traiter le RN de parti raciste ou fasciste tombe à côté de la plaque.scorpion3917 a écrit : ↑18 octobre 2024 19:07 Alors là, je me méfie des analyses de ce type .
L électorat est volatile et en politique rien n est prévisible.
En fait, les 2 questions que l'on relie au RN, à savoir l'immigration et la sécurité, expliquent son essor car les français ont le sentiment qu'elles n'ont pas été réglées. Or, on sait que ces 2 questions se posent ailleurs que chez nous en Europe et l'absence de solutions explique le même essor de la droite radicale en Italie, mais aussi en Allemagne et dans d'autres pays.
Van der Leyen semble vouloir s'emparer de ces problèmes. Si elle réussit à les résoudre il est probable que les partis de droite plutôt radicaux perdront une partie de son électorat.
Côté France Retailleau essaye lui aussi de trouver des solutions et là encore s'il réussissait il pourrait faire rebasculer une partie de l'électorat RN vers les républicains. Si le RN comprend qu'il risque de perdre une partie de ses électeurs au profit de LR, ça deviendra risqué pour le gouvernement Barnier qui se prendra une motion de censure.
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Je pense au contraire que monsieur Kholl en décidant d'un brin de contrôle aux frontières de son pays, madame Van der Leyen en pointant enfin du doigt le problème de l'immigration, que madame Melloni en appliquant l'externalisation, que monsieur Retailleau en mettant ses pas dans ceux du RN, tous ces braves gens ne font que confirmer le bon sens du RN tellement critiqué et qui en fait avait juste raison avant les autres.papibilou a écrit : ↑18 octobre 2024 19:47J'ai la même impression. Cet article évoque plutôt ce que n'est plus le RN entre autres un attachement au racisme ou au fascisme, ce qui devrait nous conforter dans l'idée que traiter le RN de parti raciste ou fasciste tombe à côté de la plaque.scorpion3917 a écrit : ↑18 octobre 2024 19:07 Alors là, je me méfie des analyses de ce type .
L électorat est volatile et en politique rien n est prévisible.
En fait, les 2 questions que l'on relie au RN, à savoir l'immigration et la sécurité, expliquent son essor car les français ont le sentiment qu'elles n'ont pas été réglées. Or, on sait que ces 2 questions se posent ailleurs que chez nous en Europe et l'absence de solutions explique le même essor de la droite radicale en Italie, mais aussi en Allemagne et dans d'autres pays.
Van der Leyen semble vouloir s'emparer de ces problèmes. Si elle réussit à les résoudre il est probable que les partis de droite plutôt radicaux perdront une partie de son électorat.
Côté France Retailleau essaye lui aussi de trouver des solutions et là encore s'il réussissait il pourrait faire rebasculer une partie de l'électorat RN vers les républicains. Si le RN comprend qu'il risque de perdre une partie de ses électeurs au profit de LR, ça deviendra risqué pour le gouvernement Barnier qui se prendra une motion de censure.
Suis pas sur que ces faits nouveaux et tant attendus desservent électoralement le RN.
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Que vous ayez été d'accord avec l'excellente analyse de Luc Rouban m'aurait surpris.gare au gorille a écrit : ↑18 octobre 2024 19:12 Tient un nouveau sujet anti RN. Cet effort d'étalage de propagande anti RN est admirable. Cherchez encore monsieur Corvo, vous avez peut être oublié dans vos recherches sur internet un article parfaitement orienté qui viendrez nous expliquer encore et encore..
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Elle n'est pas excellente, elle est surtout très orientée, c'est Médiapart tout simplement.Corvo a écrit : ↑18 octobre 2024 20:00Que vous ayez été d'accord avec l'excellente analyse de Luc Rouban m'aurait surpris.gare au gorille a écrit : ↑18 octobre 2024 19:12 Tient un nouveau sujet anti RN. Cet effort d'étalage de propagande anti RN est admirable. Cherchez encore monsieur Corvo, vous avez peut être oublié dans vos recherches sur internet un article parfaitement orienté qui viendrez nous expliquer encore et encore..
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Vous feriez mieux de vous renseigner sur qui est Luc Rouban.gare au gorille a écrit : ↑18 octobre 2024 20:04Elle n'est pas excellente, elle est surtout très orientée, c'est Médiapart tout simplement.
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Normal que vous pensiez cela, vu que cette analyse ne va pas dans votre.gare au gorille a écrit : ↑18 octobre 2024 20:04Elle n'est pas excellente, elle est surtout très orientée, c'est Médiapart tout simplement.
Je suis assez partagé sur cette analyse, même si je la trouve positive. Les résultats des 2 ou 3 prochaines élections nous dirons qui à raison.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
maxime du soirgare au gorille a écrit : ↑18 octobre 2024 19:12 Tient un nouveau sujet anti RN. Cet effort d'étalage de propagande anti RN est admirable. Cherchez encore monsieur Corvo, vous avez peut être oublié dans vos recherches sur internet un article parfaitement orienté qui viendrez nous expliquer encore et encore..
<<<<< Le RN ne s'explique pas , il se déplore >>>>>
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Il n'y a pas grand chose de surprenant dans cette analyse. Les qualificatifs de raciste ou fasciste ne sont plus retenus. La seule remarque nouvelle est que le RN n'est pas perçu comme ayant de réelles capacités à gouverner, mais ça s'explique d'autant mieux qu'il n'a jamais été au pouvoir en France.Corvo a écrit : ↑18 octobre 2024 20:09Vous feriez mieux de vous renseigner sur qui est Luc Rouban.gare au gorille a écrit : ↑18 octobre 2024 20:04
Elle n'est pas excellente, elle est surtout très orientée, c'est Médiapart tout simplement.
- jeandu53
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Les anti RN primaires se rassurent comme ils peuvent.
Dans les années 90, le FN était à 15%. On présentait ce seuil comme un "plafond de verre". Aujourd'hui, le RN est à 42% et 130 députés. Qui peut vraiment jurer qu'il n'ira pas plus haut ?
Dans les années 90, le FN était à 15%. On présentait ce seuil comme un "plafond de verre". Aujourd'hui, le RN est à 42% et 130 députés. Qui peut vraiment jurer qu'il n'ira pas plus haut ?
- mic43121
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Pour le moment cest le premier parti de France ..
Modifié en dernier par mic43121 le 19 octobre 2024 07:37, modifié 1 fois.
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
- Kelenner
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Re: « Le RN n’ira pas plus haut ». Ce que révèle la sociologie du vote pour l’extrême droite
Vision très superficielle qui passe à côté de l’essentiel.