les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

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tisiphoné
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les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par tisiphoné » 17 mars 2012 13:21

Les accords d’Evian, qui consacrèrent la fin de la guerre d’Algérie et la naissance de l’Etat algérien, auront cinquante ans le 18 mars. Dans les mémoires algériennes et françaises, les évènements douloureux qui ont entouré cette trêve ont laissé des traces indélébiles qui exigent plus qu’un devoir de mémoire.
c’est l’occasion de revenir, surtout en France, sur ce passé colonial et à la guerre d’Algérie qui a clos la période coloniale française. De part et d’autre, c’est l’occasion de tourner la page. Depuis 50 ans, elle est toujours en suspens et on évite de la regarder en face. Du côté algérien, c’est le même enjeu. Peu d’évènements sont programmés en Algérie. La proclamation de l’indépendance a été fêtée, il y a 50 ans, et l’est chaque année depuis. Peut-être que s’il y a un début de reconnaissance de la France, il y aura éventuellement des gestes, entre autres, pour faire la lumière sur la disparition d’Européens au moment de l’indépendance.

kersaint
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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par kersaint » 18 mars 2012 10:30

bonjour Tisiphoné,je veux bien qu'on dise du mal de la colonisation à condition de se rappeller ce qu'étaient ces pays il a moins de 200 ans :pas d'électricité ,pas d'eau courante ,pas de routes ,pas de chemin de fer ,pas ou peu de constructions en dur ,pas d'hopitaux ,pas d'écoles,etc....
Ceci posé ,il faudrait bien que les intellectuels Français de tous poils fassent leur deuil d'une improbable repentence des citoyens également Français qui servirent l'état en portant les armes de leur pays sur le sol Algérien .*
S'il est nécessaire de demander des comptes ;il suffit de reprendre la liste de Ministres à partir de 1954,en commençant par celui ou ceux qui décidèrent d'envoyer le contingent en Algérie .
Voir également la liste des mêmes protagonistes qui ordonnèrent de lutter contre le terrorisme "par tous les moyens" et qui poussèrent des cris d'orfraie quand tout fut terminé .
* Dont votre serviteur ;Lieutenant navigant au commerce maritime ,rappelé car sous-officier de réserve et surtout ne se sentant pas le moins du monde concerné,ni même intéressé par ce pays & ses habitants .

anakin
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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par anakin » 18 mars 2012 10:41

Juste comme cela. On ne pourrait pas passer à autre chose. Cela sert à quoi de remuer tout le mal qu'a fait cette guerre.

Rananen
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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par Rananen » 18 mars 2012 11:12

kersaint a écrit : bonjour Tisiphoné,je veux bien qu'on dise du mal de la colonisation à condition de se rappeller ce qu'étaient ces pays il a moins de 200 ans :pas d'électricité ,pas d'eau courante ,pas de routes ,pas de chemin de fer ,pas ou peu de constructions en dur ,pas d'hopitaux ,pas d'écoles,etc....
Ceci posé ,il faudrait bien que les intellectuels Français de tous poils fassent leur deuil d'une improbable repentence des citoyens également Français qui servirent l'état en portant les armes de leur pays sur le sol Algérien .*
S'il est nécessaire de demander des comptes ;il suffit de reprendre la liste de Ministres à partir de 1954,en commençant par celui ou ceux qui décidèrent d'envoyer le contingent en Algérie .
Voir également la liste des mêmes protagonistes qui ordonnèrent de lutter contre le terrorisme "par tous les moyens" et qui poussèrent des cris d'orfraie quand tout fut terminé .
* Dont votre serviteur ;Lieutenant navigant au commerce maritime ,rappelé car sous-officier de réserve et surtout ne se sentant pas le moins du monde concerné,ni même intéressé par ce pays & ses habitants .

très drôle , parce que la modernité elle n était pas accessible au locaux mais uniquement au colons , alors le coté civilisateur c est très drôle et de toute façon ça ne justifie aucunement les horreur que la France y a commise et la façon dont elle a traité les colonisé !

des les premier temps de la colonisation c était mal partie sait tu que les militaire français a l époque recevait des prime par oreille de locaux ramener . oreille qu il ramener par sac entier !

quand au "événement d Algérie" ou les militaires français ce sont comportez pour certain comme les nazi avec les corvée de bois , les torture a l eau ou a la gégene et même en France ou l on a réprimez des manifestation pacifiste en massacrant des 100 ene d algériens .franchement non on ne peut pas dire que la France se soit grandit en Algérie et si on veut avancer il est temps de reconnaitre les erreurs que la France a commise !


dans le thème a écoutez les excellente émission de la bas s y j y suis "Ils eurent 20 ans dans les Aurès"

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=2404

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=2405

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gemmill
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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par gemmill » 18 mars 2012 12:14

Rananen a écrit :
très drôle , parce que la modernité elle n était pas accessible au locaux mais uniquement au colons , alors le coté civilisateur c est très drôle et de toute façon ça ne justifie aucunement les horreur que la France y a commise et la façon dont elle a traité les colonisé !

des les premier temps de la colonisation c était mal partie sait tu que les militaire français a l époque recevait des prime par oreille de locaux ramener . oreille qu il ramener par sac entier !

quand au "événement d Algérie" ou les militaires français ce sont comportez pour certain comme les nazi avec les corvée de bois , les torture a l eau ou a la gégene et même en France ou l on a réprimez des manifestation pacifiste en massacrant des 100 ene d algériens .franchement non on ne peut pas dire que la France se soit grandit en Algérie et si on veut avancer il est temps de reconnaitre les erreurs que la France a commise !


dans le thème a écoutez les excellente émission de la bas s y j y suis "Ils eurent 20 ans dans les Aurès"

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http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=2405
qui est ce qui n'est pas nazi pour toi ??

je rappelle que les francais ont mis le pied en af/nord pour faire cesser l'infamie des barbaresques

aprés que les "locaux" auraient pu se passer de notre "modernité" , c'est une autre question...
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par kersaint » 18 mars 2012 12:54

bonjour Rananen ,juste une question ;Avez-vous participé à ce conflit ?

meulan
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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par meulan » 18 mars 2012 13:17

Attention aux détournements et manipulations de l'histoire

Autant je peux comprendre que certains des participants réels à la guerre d'Algérie ne puissent se détacher de leurs engagements et actes de l'époque... refusant de prendre le risque de devoir se renier et continuant de "mythologiser" leur choix du moment... pour se protéger ici et maintenant... Le traumatisme de la participation à un affrontement guerrier existe... donc je comprends un peu... quand même... malgré...

Autant je ne peux pas comprendre les membres de générations plus jeunes n'ayant pas eu à participer MAIS néanmoins s'investissant dans tel ou tel camp et seulement à partir d'un seul point de vue, trop souvent strictement idéologique, sans aucune nuance : TOUT NOIR ou TOUT BLANC quant à tel ou tel camp... ce qui est quand même très loin des réalités et vérités multiples de la VIE telle qu'elle fut, telle qu'elle est et telle qu'elle sera.

Tout semble se passer comme si des membres des jeunes générations (dans un camp comme dans l'autre... et tous continuant à refuser de voir les nuances de l'époque) n'entendaient lire que les thèses et ouvrages pouvant conforter "une certaine idée de leurs pères" dans une forme de refus inconscient d'oser remettre en cause les erreurs des dits-pères (et des dites-mères aussi... parfois)... à moins que cela ne vise qu'a écrire l'histoire d'hier en fonction des intérêts d'aujourd'hui et des objectifs de demain...
"Dès que l'on fouille le passé, le mal n'est pas toujours où l'on dit, le bien n'est pas toujours où l'on croit"
(Jean Sévillia)

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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par gemmill » 18 mars 2012 13:19

kersaint a écrit : bonjour Rananen ,juste une question ;Avez-vous participé à ce conflit ?

je crois me souvenir que son paternel a joué les porteurs de valise pour le FLN... :lol:
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

Rananen
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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par Rananen » 18 mars 2012 19:31

kersaint a écrit : bonjour Rananen ,juste une question ;Avez-vous participé à ce conflit ?

mon père la fait dans les 2 camp .

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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par kersaint » 19 mars 2012 09:27

bonjour Rananen ,si comme le suggère gemmill,votre père citoyen Français et probablemeent communiste , portait les valises du FLN qui leur permirent d'acheter les armes qui tuèrent mes camarades de combat ;lesquels étaient en Algérie par la volonté de dirigeants Français ,à l'époque Socialistes .je n'ai plus rien à vous dire .

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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par Rananen » 19 mars 2012 18:25

kersaint a écrit : bonjour Rananen ,si comme le suggère gemmill,votre père citoyen Français et probablemeent communiste , portait les valises du FLN qui leur permirent d'acheter les armes qui tuèrent mes camarades de combat ;lesquels étaient en Algérie par la volonté de dirigeants Français ,à l'époque Socialistes .je n'ai plus rien à vous dire .

il a même était dans une usine secrète au Maroc pour fabriquez ses armes . et j en suis fier car tu ne te pose pas la question des algériens qui on était tuez par t est camarade !

mais avant ca il a était aussi envoyez en Algérie ou il était dans les transports de troupe ( et bien sur le bordelle qui suivait ).
en revenant il a fait des faut papier pour les algériens pourchasser en France par la police qui les jetez dans la seine sans aucune forme de procès . quand sont atelier a était découvert pourchasser pas la dst et la dgse il a du fuir et a donc était volontaire pour l usine secrète d arme qu il pensez être en Égypte et qui était finalement au Maroc .

et je suis extrêmement fier de ce qu il a fait car il a tout abandonner pour faire ce qui était juste c est a dire participez a la décolonisation de l Algeries qui était une horreur sans non . et c est Par les actes héroïque des gens tel que lui qui a redorez le blason de la France qui se déshonorez dans cette guerre en commettant torture et exécution sommaire . et tout ca apres 2 siecle d occupation violente et injuste !

alors si tu na plus rien a me dire que ce soit pas pour ce qu a fait mon père mais parce que je revendique personnellement la seul chose a faire pour les hommes d honneurs !

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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par NSC » 19 mars 2012 18:31

Rananen a écrit :
il a même était dans une usine secrète au Maroc pour fabriquez ses armes . et j en suis fier car tu ne te pose pas la question des algériens qui on était tuez par t est camarade !

mais avant ca il a était aussi envoyez en Algérie ou il était dans les transports de troupe ( et bien sur le bordelle qui suivait ).
en revenant il a fait des faut papier pour les algériens pourchasser en France par la police qui les jetez dans la seine sans aucune forme de procès . quand sont atelier a était découvert pourchasser pas la dst et la dgse il a du fuir et a donc était volontaire pour l usine secrète d arme qu il pensez être en Égypte et qui était finalement au Maroc .

et je suis extrêmement fier de ce qu il a fait car il a tout abandonner pour faire ce qui était juste c est a dire participez a la décolonisation de l Algeries qui était une horreur sans non . et c est Par les actes héroïque des gens tel que lui qui a redorez le blason de la France qui se déshonorez dans cette guerre en commettant torture et exécution sommaire . et tout ca apres 2 siecle d occupation violente et injuste !

alors si tu na plus rien a me dire que ce soit pas pour ce qu a fait mon père mais parce que je revendique personnellement la seul chose a faire pour les hommes d honneurs !
Si ton Pere etait Francais, je l'aurais fait fusiller pour haute trahison.

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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par tisiphoné » 19 mars 2012 18:35

NSC a écrit : Si ton Pere etait Francais, je l'aurais fait fusiller pour haute trahison.
pourquoi, tu penses qu'il est de quelle nationalité son père?

NSC
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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par NSC » 19 mars 2012 18:38

tisiphoné a écrit : pourquoi, tu penses qu'il est de quelle nationalité son père?
Je n'en sait rien et c'est pour cela que j'utilise le conditionnel. Pour etre encore plus honnête je pense qu'effectivement il est des nationalite francaise, mais comme rien ne me le prouve je met le conditionel.

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Re: les accords d’Evian ont mis fin à la guerre pas à la mémoire

Message par Rananen » 19 mars 2012 18:55

NSC a écrit : Je n'en sait rien et c'est pour cela que j'utilise le conditionnel. Pour etre encore plus honnête je pense qu'effectivement il est des nationalite francaise, mais comme rien ne me le prouve je met le conditionel.

il est de nationalité française en effet et je pense que c est bien la France qui a trahit ses idéaux dans cette période et que c'est des gens comme lui qui on sauver l honneur de la France en choisissant le camp de la justice !

il a par ailleurs bénéficier de la loi d amnistie sur les événement d Algérie qui lui a permit de revenir en France .

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