les 35 heures

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Fonck1
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Re: les 35 heures

Message par Fonck1 » 30 mars 2012 11:50

Jarod1 a écrit : Je trouve que c'est une proposition farfelue. :lol:

Quant au SMIC, c'est horaire, non ? ça change quoi 35 ou 39 heures ?
ben théoriquement tu devrais être plus payé en faisant plus.

la connerie des socialistes,c'est qu'ils nous ont vendu les 35 heures comme quelque chose qui allait nous faire travailler moins pour le même prix.

c'est faux,il y a qu'a comparer les smics anglais belges ou néerlandais et le français.
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metanova
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Re: les 35 heures

Message par metanova » 30 mars 2012 23:51

Voilà comment je vois les 35h:
Comme une grande avancée sociale.
Alors que dans de nombreux pays, souvent surexploités par les grosses industries de ce monde, les enfants travaillent encore dans les mines de sel, diminuer le temps de travail et permettre à l'individu de s'épanouir était un bon moyen de ramener l'homme au centre du travail et obliger les entreprises esclavagistes à mieux payer leurs sous traitants tout en demandant des garanties quant au respect des travailleurs.
en agissant comme nous le faisons en ce moment nous cautionnons des pays comme la chine et l'inde qui exploitent durement leurs main d'oeuvre. Parce que nous leur demandons! nous leur imposons de travailler beaucoup pour pas cher.
Mais comment faire comprendre cela à des individus qui se laissent embobiner par des individus comme Sarkozy qui leur promettent un avenir radieux grâce au travail.
Bien sûr que le travail est un excellent moyen de se réaliser socialement. Encore faut il que ce travail soit utile!
Pour l'instant il ne sert qu'à couvrir les spéculateurs, seul l'argent est la finalité de tout ce cirque.
il vaudrait mieux travailler mieux et moins longtemps... déjà la qualité du travail fourni serait un facteur de reconnaissance sociale et un facteur de diminution du stress et des maladies comme le cancer et les maladies mentales en constante augmentation.

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Re: les 35 heures

Message par sanka » 31 mars 2012 08:40

+1


c est con, mais donner du temps aux gens pour qu ils soient en famille, qu ils puissent bricoler, ou simplement faire du shopping, un resto

parce qu ils ont pu faire des courses moins chers...

Donner du temps aux gens, et non, ils preferent du fric.... What the Fuck........
Et le fric, ils vont le depenser en travaux qu ils ne peuvent pas faire par 'FAUTE DE TEMPS" !!!!


De plus, travailler moins, c est "partager le travail", et donc moins de chomeurs. Cette politique s applique dans les usines allemandes quand le carnet de commande n est pas rempli.

Il existe meme des entreprises (pharma) qui tournent a 27h payé 35. Et là aucun conflit syndical....
Pire, les ouvriers pensent voler le patron, alors ils sont encore plus consciencieux au taf, et au final travaille mieux.

( Cherchez pas, y a une entreprise qui a fait le coup, c est tout, et ca a bien marché )

Pour reprendre un dicton, Travaillons juste et gagnons juste !!!

Quand à la semaine de 6 jours, pourquoi pas. les enfants aussi devront bosser 10h à l ecole ?

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Re: les 35 heures

Message par Rananen » 31 mars 2012 09:20

Fonck1 a écrit : moi je trouve que c'est une usine a gaz supplémentaire.

j'aimerais que l'on revienne aux 39 heures,et que l'on monte le smic en conséquences des heures en plus.

le nombre de jours n'est pas important,sauf le fait que je préfère deux jours de repos par semaine pour pallier a ses activités.
c est faux de pensez que le salaire est en rapport avec le temps de travail , il est en rapport avec la répartition des richesse produite .

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Re: les 35 heures

Message par Fonck1 » 31 mars 2012 09:42

Jarod1 a écrit : Je trouve que c'est une proposition farfelue. :lol:

Quant au SMIC, c'est horaire, non ? ça change quoi 35 ou 39 heures ?
ben 35 tu perds 4 heures.
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Re: les 35 heures

Message par Rananen » 31 mars 2012 09:57

Fonck1 a écrit : ben 35 tu perds 4 heures.

les allemand ne sont pas passez au 35 heure pourtant leur salaire ont était gelé !

certain membre de l ump parle de revenir au 39 heure sans augmentation de salaire ce qui revient a baisser le smic horaire .

et même si ton salaire augmente dans un premier temps on te le fera payez dans un deuxième temps . encore une fois le problème c'est la répartition des richesse le problème .

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Re: les 35 heures

Message par Fonck1 » 31 mars 2012 17:09

Rananen a écrit :
les allemand ne sont pas passez au 35 heure pourtant leur salaire ont était gelé !

certain membre de l ump parle de revenir au 39 heure sans augmentation de salaire ce qui revient a baisser le smic horaire .

et même si ton salaire augmente dans un premier temps on te le fera payez dans un deuxième temps . encore une fois le problème c'est la répartition des richesse le problème .
Le salaire horaire moyen est 14 % plus élevé en Allemagne qu’en France si on inclue tous les éléments composant le salaire (impôts, cotisations… Voir tableaux ci-dessous, chiffres BLS).

Le taux horaire utilisé en 2010 par la DCV de Renault (Direction du Coût des Ventes) est, à isopérimètre, de 28 €/heure en Allemagne contre23 €/heure en France, soit un taux horaire supérieur de 22 % en Allemagne.
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Re: les 35 heures

Message par Horizon 3000 » 01 avril 2012 08:41

La raison de ce sujet de réflexion était bien entendue de voir vos réactions.

Car il y a une évidence, il faudrait que la France redevienne compétitive pour s’en sortir.

C’est bien beau de voter pour celui ou celle qui lave plus blanc, rase gratos, ils iraient même jusqu'à vous promettre une gâterie.

Infiné, pratiquement tout le monde râle sur cette dette incommensurable qui plombe notre économie, mais personne ne veut faire un effort pour essayer de la résorber.

Donc si je comprends bien il nous faut un état mou qui se gave tout en donnant l’impression d’aider la paresse.

Les économies molles d’Europe se barrent toutes en sucette, nous ne somment pas très loin de les rejoindre.

Ce n’est pas pour moi que c’est important mais pour tous ces jeunes qui n’ont comme avenir que de payer nos frasques et notre confort.
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Re: les 35 heures

Message par metanova » 01 avril 2012 09:00

Horizon 3000 a écrit : La raison de ce sujet de réflexion était bien entendue de voir vos réactions.

Car il y a une évidence, il faudrait que la France redevienne compétitive pour s’en sortir.

C’est bien beau de voter pour celui ou celle qui lave plus blanc, rase gratos, ils iraient même jusqu'à vous promettre une gâterie.

Infiné, pratiquement tout le monde râle sur cette dette incommensurable qui plombe notre économie, mais personne ne veut faire un effort pour essayer de la résorber.

Donc si je comprends bien il nous faut un état mou qui se gave tout en donnant l’impression d’aider la paresse.

Les économies molles d’Europe se barrent toutes en sucette, nous ne somment pas très loin de les rejoindre.

Ce n’est pas pour moi que c’est important mais pour tous ces jeunes qui n’ont comme avenir que de payer nos frasques et notre confort.
Toujours plus... encore plus, PLUS PLUS! PLUS
Tu te rends compte qu'une entreprise pour être compétitive doit faire des bénéfices exponentiels, la stabilité ne suffit plus.... Mais jusqu'où on va aller?
Vous me faites bien marrer quand vous dites vouloir éponger la dette pour donner un avenir radieux à vos enfants. Mais jamais il ne vous est venu à l'idée que lorsque la planète suffoquera à cause de la surproduction, ce sont vos enfants qui en pâtiront les premiers?
Lorsque le corps humain est en déséquilibre, il va compenser pour atteindre l'homéostasie, la stabilité, nous sommes toujours en quête de cet état. Quand il fait trop chaud on boit de l'eau froide et vice versa. en gestion de patrimoine, nous avons perdu le sens du bonheur. l’homéostasie. nous ne savons pas nous arrêter.... nous courrons à notre perte. enfin, à la perte de nos enfants...

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Re: les 35 heures

Message par anakin » 01 avril 2012 09:14

Juste comme cela. Je veux faire une petite précision qui me semble importante.

Si demain, on supprime l'exonération fiscale et des charges salariales sur les heures sup', voilà ce qui va m'arriver car je suis au 39h00.
Donc, il va m'arriver ceci: je vais perdre du pouvoir d'achat et je vais payer plus d'IR. Il n'y a pas comme un problème là.

Autre précision, et ce n'est pas parce que je vais faire 35 ou 39h00 que mon patron va embaucher et que ma charge de travail va diminuer.

Pour le moment, avec mon patron on s'y retrouve, je fais 4 heures de plus par semaine et je gagne 4h00 de salaire nets majorés.

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Re: les 35 heures

Message par Horizon 3000 » 01 avril 2012 09:28

Oui tout à fait ok mais pour cela il ne faut rien demander à cette société, il faut s’exiler dans les montagnes vivre comme un ermite, je ne suis pas contre.

Laisser tomber la bagnole, tout le superflu, donc l’ordi, la télé qui pratique le bourrage de crâne permanent, à voir ?

J’ai une amie qui à fait le choix de vivre sans gagner pratiquement d’argent, elle s’est installée à Auroville en Inde.
C’est son choix, mais elle ne demande plus rien, elle est là-bas pour le reste de ses jours.
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Re: les 35 heures

Message par anakin » 01 avril 2012 09:38

J'ai été embauché aux 35h00. Je suis donc passé aux 39h00 pour augmenter mon pouvoir d'achat sans rien signer.

Si demain, l'exonération est supprimée, j'ai un sacré cas de conscience. Est-ce que je reste aux 39h00 et j'ai un pouvoir d'achat qui baisse et une augmentation de mon IR ou je demande, et cela risque de provoquer des vagues, à revenir aux 35h00.

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Re: les 35 heures

Message par Fonck1 » 01 avril 2012 10:36

anakin a écrit : J'ai été embauché aux 35h00. Je suis donc passé aux 39h00 pour augmenter mon pouvoir d'achat sans rien signer.

Si demain, l'exonération est supprimée, j'ai un sacré cas de conscience. Est-ce que je reste aux 39h00 et j'ai un pouvoir d'achat qui baisse et une augmentation de mon IR ou je demande, et cela risque de provoquer des vagues, à revenir aux 35h00.
c'est toi qui paye tes charges?
mon cousin,ça été l'inverse,il a perdu des sous.il touchait des heures supp' majorées avant.
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Re: les 35 heures

Message par Rananen » 01 avril 2012 12:03

Fonck1 a écrit :

le salaire moyen ca veut absolument rien dire . une bonne partie des salaire sont très bas en allemangue . alors oui dans les grosse entreprise ou les syndicat sont puissant comme pour Renault c est mieux mais tu oublier les millions d autre .

il y a énormément d allemand qui vive sous le seuil de pauvreté .

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Re: les 35 heures

Message par Fonck1 » 01 avril 2012 12:23

Rananen a écrit :


le salaire moyen ca veut absolument rien dire . une bonne partie des salaire sont très bas en allemangue . alors oui dans les grosse entreprise ou les syndicat sont puissant comme pour Renault c est mieux mais tu oublier les millions d autre .

il y a énormément d allemand qui vive sous le seuil de pauvreté .
ben ceux qui n'ont pas de qualifications,il y a aucune raison pour qu'on leur file un salaire de président.ni même de technicien d'ailleurs.
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