Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

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scorpion3917
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par scorpion3917 » 11 octobre 2024 17:47

gare au gorille a écrit : 10 octobre 2024 20:18
Kelenner a écrit : 10 octobre 2024 19:56 L'immense majorité des victimes de Gaza n'a tué personne et n'a pris personne en otage. Il y a parmi eux une majorité d'enfants, de femmes et de vieillards, qui ont le tort d'être arabes, c'est vrai.

Ils n'ont pas le tort d'être arabes, ils ont celui de se retrouver dans un pays en guerre, comme tous les innocents de tous les pays en guerre.
Et comme les femmes, enfants et vieillards d'Israël qui ont le tort d'être juif. La semaine dernière 180 missiles ont été tiré en leur direction.
On ne peut plus demander à Israël de baisser les bras et d'attendre passivement que les roquettes et missiles lui tombent dessus envoyés par ceux qui n'ont pour idéal que d'anéantir Israël. C'est un truc qui s'appelle la guerre, avec toutes les horreurs qui vont avec.
Ce que fait Tsahal à Gaza n est pas une guerre ou alors une guerre contre des civils dont l immense majorité veut vivre en paix.

C est plutôt une vengeance aveugle qui de toute façon ne va rien régler, bien au contraire.

Un terreau fertile à des haines en gestation.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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gare au gorille
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par gare au gorille » 11 octobre 2024 18:47

Kelenner a écrit : 10 octobre 2024 22:40
papibilou a écrit : 10 octobre 2024 20:09
Non. Qui ont le tort d'être un groupe dirigé par un organisme terroriste qui s'abrite justement derrière enfants, femmes et vieillards, groupe qui se moque absolument de ces victimes potentielles.
L'argument est tout à fait applicable à Israël, avec la circonstance aggravante que contrairement aux gazaouis, ils peuvent voter librement.

Oui et alors vous pensez que les israéliens vont aller voter pour mettre un pouvoir des gens qui brandiraient des fleurs face aux attaques des nazis du Hamas ou face missiles envoyés depuis l'Iran ?? Israël est condamné à se défendre et donc à faire la guerre et ce quelque soit le pouvoir en Israël.
Et ça durera tant que ses voisins n'auront qu'une idée en tête celle de détruire Israël, état non musulman.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par Georges61 » 11 octobre 2024 19:00

gare au gorille a écrit : 11 octobre 2024 18:47
Kelenner a écrit : 10 octobre 2024 22:40

L'argument est tout à fait applicable à Israël, avec la circonstance aggravante que contrairement aux gazaouis, ils peuvent voter librement.

Oui et alors vous pensez que les israéliens vont aller voter pour mettre un pouvoir des gens qui brandiraient des fleurs face aux attaques des nazis du Hamas ou face missiles envoyés depuis l'Iran ?? Israël est condamné à se défendre et donc à faire la guerre et ce quelque soit le pouvoir en Israël.
Et ça durera tant que ses voisins n'auront qu'une idée en tête celle de détruire Israël, état non musulman.
Et tant que les Israéliens auront pour but l'élimination des Palestiniens de leurs terres pour occuper celle-ci. Autant dire que cette guerre ne cessera jamais, d'autant plus qu'Israël refuse la création de deux états indépendants.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par gare au gorille » 11 octobre 2024 19:09

Georges61 a écrit : 11 octobre 2024 19:00
gare au gorille a écrit : 11 octobre 2024 18:47


Oui et alors vous pensez que les israéliens vont aller voter pour mettre un pouvoir des gens qui brandiraient des fleurs face aux attaques des nazis du Hamas ou face missiles envoyés depuis l'Iran ?? Israël est condamné à se défendre et donc à faire la guerre et ce quelque soit le pouvoir en Israël.
Et ça durera tant que ses voisins n'auront qu'une idée en tête celle de détruire Israël, état non musulman.
Et tant que les Israéliens auront pour but l'élimination des Palestiniens de leurs terres pour occuper celle-ci. Autant dire que cette guerre ne cessera jamais, d'autant plus qu'Israël refuse la création de deux états indépendants.

Non, les Israéliens ne seraient jamais sortis de chez eux si on ne leur avait pas déclaré la guerre et si depuis la bande de Gaza on ne prenait pas régulièrement pour cible Israël. Deux états indépendants ne peuvent fonctionner tant que les Palestiniens enverront des roquettes sur leur voisin.
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par Georges61 » 11 octobre 2024 19:29

gare au gorille a écrit : 11 octobre 2024 19:09
Georges61 a écrit : 11 octobre 2024 19:00

Et tant que les Israéliens auront pour but l'élimination des Palestiniens de leurs terres pour occuper celle-ci. Autant dire que cette guerre ne cessera jamais, d'autant plus qu'Israël refuse la création de deux états indépendants.

Non, les Israéliens ne seraient jamais sortis de chez eux si on ne leur avait pas déclaré la guerre et si depuis la bande de Gaza on ne prenait pas régulièrement pour cible Israël. Deux états indépendants ne peuvent fonctionner tant que les Palestiniens enverront des roquettes sur leur voisin.
Donc, vous convenez que cette guerre ne cessera, jamais.
Cela me rappelle 2 gamins dans la cour de récréation "Msieu, je ne veux pas lui serrer la main, parce que c'est lui qui a commencé".
Le problème c'est que là on ne sait pas qui à commencé entre 1945 et 1948 dans cette partie du monde. Je serais tenter de dire aux 2 gamins en général c'est le plus intelligent qui fait les premiers pas. Mais dans le cas présent c'est difficile, vu que pour les deux partis, l'intelligence n'existe pas, les seules choses qui les mènent, c'est la haine et leur croyance.
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par gare au gorille » 11 octobre 2024 19:47

Georges61 a écrit : 11 octobre 2024 19:29
gare au gorille a écrit : 11 octobre 2024 19:09


Non, les Israéliens ne seraient jamais sortis de chez eux si on ne leur avait pas déclaré la guerre et si depuis la bande de Gaza on ne prenait pas régulièrement pour cible Israël. Deux états indépendants ne peuvent fonctionner tant que les Palestiniens enverront des roquettes sur leur voisin.
Donc, vous convenez que cette guerre ne cessera, jamais.
Cela me rappelle 2 gamins dans la cour de récréation "Msieu, je ne veux pas lui serrer la main, parce que c'est lui qui a commencé".
Le problème c'est que là on ne sait pas qui à commencé entre 1945 et 1948 dans cette partie du monde. Je serais tenter de dire aux 2 gamins en général c'est le plus intelligent qui fait les premiers pas. Mais dans le cas présent c'est difficile, vu que pour les deux partis, l'intelligence n'existe pas, les seules choses qui les mènent, c'est la haine et leur croyance.
Mais il ne s'agit pas de gamins dans une cour d'école. Les gens du Hamas pour la plupart palestiniens sont venus commettre des actes d'une barbarie qu'on imaginait même pas, l' Iran vient d'envoyer plus de 180 missiles sur Israël, un territoire pas plus grand que deux départements français.
Comment voudrais tu que réagisse Israël ?? Il est dans l'obligation de neutraliser son ennemi, d'autres choix je ne vois pas trop. Rien à voir avec celui qui s'amuse à pisser le plus loin, c'est beaucoup plus grave et vital que ça.
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par Georges61 » 11 octobre 2024 21:47

gare au gorille a écrit : 11 octobre 2024 19:47
Georges61 a écrit : 11 octobre 2024 19:29

Donc, vous convenez que cette guerre ne cessera, jamais.
Cela me rappelle 2 gamins dans la cour de récréation "Msieu, je ne veux pas lui serrer la main, parce que c'est lui qui a commencé".
Le problème c'est que là on ne sait pas qui à commencé entre 1945 et 1948 dans cette partie du monde. Je serais tenter de dire aux 2 gamins en général c'est le plus intelligent qui fait les premiers pas. Mais dans le cas présent c'est difficile, vu que pour les deux partis, l'intelligence n'existe pas, les seules choses qui les mènent, c'est la haine et leur croyance.
Mais il ne s'agit pas de gamins dans une cour d'école. Les gens du Hamas pour la plupart palestiniens sont venus commettre des actes d'une barbarie qu'on imaginait même pas, l' Iran vient d'envoyer plus de 180 missiles sur Israël, un territoire pas plus grand que deux départements français.
Comment voudrais tu que réagisse Israël ?? Il est dans l'obligation de neutraliser son ennemi, d'autres choix je ne vois pas trop. Rien à voir avec celui qui s'amuse à pisser le plus loin, c'est beaucoup plus grave et vital que ça.
Evidemment, mais ils se comportent de la même façon. Les Israéliens ont répondu à cette barbarie par une barbarie 100 fois plus importante. Et cette barbarie permet à cette "démocratie" d'envahir le reste de la Palestine. Cette guerre n'aura pas de fin, car les enfants de ses milliers d'adultes morts sous les bombes seront de plus en plus nombreux à vouloir venger leurs parents, leurs frères et soeurs dès qu'ils auront la force de porter une arme. Comme vous et votre parti savez le faire remarquer les Palestiniens, malgré ou à cause de cette guerre ont de plus en plus d'enfants environ 7 par femme, alors que la natalité des femmes israéliennes diminue d'année en année, elles ont un peu moins de 3 enfants. Le temps joue pour les Palestiniens.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par latresne » 11 octobre 2024 23:46

Que faisait le hamas dans les couloirs ,tunnels qu'il avait creusé à Gaza ?
Il voulait sans doute préparer une pièce pour signer avec Israël un traité de paix.
Bizarre ,bizarre ,vous avez dit bizarre ,comme c'est bizarre.

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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par gare au gorille » 12 octobre 2024 01:38

Georges61 a écrit : 11 octobre 2024 21:47
gare au gorille a écrit : 11 octobre 2024 19:47

Mais il ne s'agit pas de gamins dans une cour d'école. Les gens du Hamas pour la plupart palestiniens sont venus commettre des actes d'une barbarie qu'on imaginait même pas, l' Iran vient d'envoyer plus de 180 missiles sur Israël, un territoire pas plus grand que deux départements français.
Comment voudrais tu que réagisse Israël ?? Il est dans l'obligation de neutraliser son ennemi, d'autres choix je ne vois pas trop. Rien à voir avec celui qui s'amuse à pisser le plus loin, c'est beaucoup plus grave et vital que ça.
Evidemment, mais ils se comportent de la même façon. Les Israéliens ont répondu à cette barbarie par une barbarie 100 fois plus importante. Et cette barbarie permet à cette "démocratie" d'envahir le reste de la Palestine. Cette guerre n'aura pas de fin, car les enfants de ses milliers d'adultes morts sous les bombes seront de plus en plus nombreux à vouloir venger leurs parents, leurs frères et soeurs dès qu'ils auront la force de porter une arme. Comme vous et votre parti savez le faire remarquer les Palestiniens, malgré ou à cause de cette guerre ont de plus en plus d'enfants environ 7 par femme, alors que la natalité des femmes israéliennes diminue d'année en année, elles ont un peu moins de 3 enfants. Le temps joue pour les Palestiniens.


Les israéliens n'ont pas répondu à cette barbarie par une autre barbarie, ils sont tout simplement entrés en guerre avec l'obligation de détruire l'ennemi la ou il se trouve et ils n'avaient pas d'autre choix à moins d'attendre passivement de se faire massacrer.
Vous pouvez toujours défendre l'agresseur, moi je me range du coté de l'agressé qui est Israël. Le temps joue pour les palestiniens, mais pour l'instant les Israéliens se battent pour sauver leur peau et n'ont pas l'intention de faciliter le travail de ceux qui rêvent de les anéantir.
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par Fonck1 » 12 octobre 2024 10:06

gare au gorille a écrit : 12 octobre 2024 01:38
Georges61 a écrit : 11 octobre 2024 21:47
Evidemment, mais ils se comportent de la même façon. Les Israéliens ont répondu à cette barbarie par une barbarie 100 fois plus importante. Et cette barbarie permet à cette "démocratie" d'envahir le reste de la Palestine. Cette guerre n'aura pas de fin, car les enfants de ses milliers d'adultes morts sous les bombes seront de plus en plus nombreux à vouloir venger leurs parents, leurs frères et soeurs dès qu'ils auront la force de porter une arme. Comme vous et votre parti savez le faire remarquer les Palestiniens, malgré ou à cause de cette guerre ont de plus en plus d'enfants environ 7 par femme, alors que la natalité des femmes israéliennes diminue d'année en année, elles ont un peu moins de 3 enfants. Le temps joue pour les Palestiniens.


Les israéliens n'ont pas répondu à cette barbarie par une autre barbarie, ils sont tout simplement entrés en guerre avec l'obligation de détruire l'ennemi la ou il se trouve et ils n'avaient pas d'autre choix à moins d'attendre passivement de se faire massacrer.
Vous pouvez toujours défendre l'agresseur, moi je me range du coté de l'agressé qui est Israël. Le temps joue pour les palestiniens, mais pour l'instant les Israéliens se battent pour sauver leur peau et n'ont pas l'intention de faciliter le travail de ceux qui rêvent de les anéantir.
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par gare au gorille » 12 octobre 2024 12:39

Fonck1 a écrit : 12 octobre 2024 10:06
gare au gorille a écrit : 12 octobre 2024 01:38



Les israéliens n'ont pas répondu à cette barbarie par une autre barbarie, ils sont tout simplement entrés en guerre avec l'obligation de détruire l'ennemi la ou il se trouve et ils n'avaient pas d'autre choix à moins d'attendre passivement de se faire massacrer.
Vous pouvez toujours défendre l'agresseur, moi je me range du coté de l'agressé qui est Israël. Le temps joue pour les palestiniens, mais pour l'instant les Israéliens se battent pour sauver leur peau et n'ont pas l'intention de faciliter le travail de ceux qui rêvent de les anéantir.
les droits de l'homme s'appliquent en temps de pais COMME en temps de guerre.
Vous devriez aller expliquer ça au Hamas à la place des Israéliens qui n'ont pas trop le temps de palabrer, occupés qu'ils sont à se défendre et à ce jour la meilleure des défenses est toujours dans l'attaque en attendant que quelqu'un trouve mieux .
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par Fonck1 » 12 octobre 2024 15:32

gare au gorille a écrit : 12 octobre 2024 12:39
Fonck1 a écrit : 12 octobre 2024 10:06

les droits de l'homme s'appliquent en temps de pais COMME en temps de guerre.
Vous devriez aller expliquer ça au Hamas à la place des Israéliens qui n'ont pas trop le temps de palabrer, occupés qu'ils sont à se défendre et à ce jour la meilleure des défenses est toujours dans l'attaque en attendant que quelqu'un trouve mieux .
on sait bien comment vous fonctionnez, ne vous inquiétez pas.
vous ne valez pas mieux que le hamas.
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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par Georges61 » 12 octobre 2024 21:45

gare au gorille a écrit : 12 octobre 2024 01:38
Georges61 a écrit : 11 octobre 2024 21:47
Evidemment, mais ils se comportent de la même façon. Les Israéliens ont répondu à cette barbarie par une barbarie 100 fois plus importante. Et cette barbarie permet à cette "démocratie" d'envahir le reste de la Palestine. Cette guerre n'aura pas de fin, car les enfants de ses milliers d'adultes morts sous les bombes seront de plus en plus nombreux à vouloir venger leurs parents, leurs frères et soeurs dès qu'ils auront la force de porter une arme. Comme vous et votre parti savez le faire remarquer les Palestiniens, malgré ou à cause de cette guerre ont de plus en plus d'enfants environ 7 par femme, alors que la natalité des femmes israéliennes diminue d'année en année, elles ont un peu moins de 3 enfants. Le temps joue pour les Palestiniens.
Je ne défends pas le Hamas, je défend le peuple palestinien
Les israéliens n'ont pas répondu à cette barbarie par une autre barbarie, ils sont tout simplement entrés en guerre avec l'obligation de détruire l'ennemi la ou il se trouve et ils n'avaient pas d'autre choix à moins d'attendre passivement de se faire massacrer.
Vous pouvez toujours défendre l'agresseur, moi je me range du coté de l'agressé qui est Israël. Le temps joue pour les palestiniens, mais pour l'instant les Israéliens se battent pour sauver leur peau et n'ont pas l'intention de faciliter le travail de ceux qui rêvent de les anéantir.
Evidemment que si. Il sont entrés en guerre contre des femmes, des enfants, des hommes qui n'avaient rien à voir avec le terrorisme. Pour tuer par vengeance 15 000 membres du Hamas, ils ont massacré au moins 100 000 innocents, et continuent au Liban. Il ne se battent pas pour sauver leur peau, mais pour agrandir leur territoire (le grand Israël) en occupant l'ensemble de la Palestine et un morceau du Liban.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par papibilou » 12 octobre 2024 23:49

Georges61 a écrit : 12 octobre 2024 21:45
Evidemment que si. Il sont entrés en guerre contre des femmes, des enfants, des hommes qui n'avaient rien à voir avec le terrorisme. Pour tuer par vengeance 15 000 membres du Hamas, ils ont massacré au moins 100 000 innocents, et continuent au Liban. Il ne se battent pas pour sauver leur peau, mais pour agrandir leur territoire (le grand Israël) en occupant l'ensemble de la Palestine et un morceau du Liban.
Il n'est pas juste de dire qu' Il sont entrés en guerre contre des femmes, des enfants, des hommes.
Quant aux morts, le Hamas les estime à 42 000.
Ils ne se battent pas à Gaza pour agrandir un territoire avec un espace de 350 km2 soit en gros 1/30ème d'un département comme la Gironde.
Enfin le 8 octobre que devaient ils faire ?
Et que doivent ils faire quand le Hezbollah tire 320 roquettes ou missiles aujourd'hui ?
Néanmoins, je suis d'accord pour reconnaître qu' à Gaza il faut qu'ils arrêtent leur offensive, mais le Hamas ne veut pas relacher les otages.

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Re: Mark Perlmutter«Je ne peux pas sauver la vie de ces enfants si je ne vous transmets pas la vérité, ce que j’ai vu»

Message par gare au gorille » 13 octobre 2024 01:27

Fonck1 a écrit : 12 octobre 2024 15:32
gare au gorille a écrit : 12 octobre 2024 12:39

Vous devriez aller expliquer ça au Hamas à la place des Israéliens qui n'ont pas trop le temps de palabrer, occupés qu'ils sont à se défendre et à ce jour la meilleure des défenses est toujours dans l'attaque en attendant que quelqu'un trouve mieux .
on sait bien comment vous fonctionnez, ne vous inquiétez pas.
vous ne valez pas mieux que le hamas.

Nous savons aussi comment vous fonctionnez et des gens qui comme vous souhaiteraient qu'on tire à balles réelles sur de manifestants sont aussi minables que les pourris du Hamas.
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