Matignon : l’hypothèse François Baroin fait son chemin

[mic43121]

Il est indéniable que la situation de la France s'est détériorée depuis une vingtaine d'années. Et cette dégradation s'est accélérée ces dernières années.

Du coup si c'est indéniable j'imagine que vous pourrez en sortir des preuves, des chiffres, des stats qui montrent une évolution négative de différents indicateurs, genre taux de chômage, insécurité, PIB et compagnie.

[lepicard]

Du coup si c'est indéniable j'imagine que vous pourrez en sortir des preuves, des chiffres, des stats qui montrent une évolution négative de différents indicateurs, genre taux de chômage, insécurité, PIB et compagnie.

rigole donc ,,, tu riras moins quand Jordan l'escroc va s'occuper de ton cas

[Yaroslav]

Vallaud a montré aujourd'hui que le PS serait disposé à une union jusqu'à LR sur la base de quelques lignes rouges. Ajoutons que si LFI demande la démission de Macron, le PS n'est pas d'accord. Il y a donc la possibilité d'un éclatement du NFP prélude nécessaire à une stabilisation du pays.

Incroyable quelle vision, une union du PS à LR, ça me rappelle quelque chose mais quoi ? Ah oui le macronisme.

Non merci on a déjà donné. Au revoir.

Ben sinon, on a l'alliance RN / LFI si vous y tenez...

[mic43121]

rigole donc ,,, tu riras moins quand Jordan l'escroc va s'occuper de ton cas

Ha ! enfin quelqu'un qui s'occupe de moi
Je suis certain que quand je vais lui montrer le montant de ma retraite il va pleurer ..
Un type aussi sympa ne peut rester sans réagir ..

[Kelenner]

Incroyable quelle vision, une union du PS à LR, ça me rappelle quelque chose mais quoi ? Ah oui le macronisme.

Non merci on a déjà donné. Au revoir.

Ben sinon, on a l'alliance RN / LFI si vous y tenez...

Enfin, c'est une hypothèse qui n'a aucun sens. Une "coalition" PS-Ecolos-communistes-Macronistes-LR (parce qu'il faut tout ce beau monde pour arriver plus ou moins à une majorité face aux groupes LFI et RN), sérieusement ? Sur quelle base ? La réforme des retraites, on fait quoi ? les impôts ? La politique d'immigration ? C'est totalement absurde, il n'y a aucune base de discussion sur laquelle ces groupes pourraient élaborer un programme commun cohérent. C'est la négation même de la notion de démocratie.

[papibilou]

Ben sinon, on a l'alliance RN / LFI si vous y tenez...

Enfin, c'est une hypothèse qui n'a aucun sens. Une "coalition" PS-Ecolos-communistes-Macronistes-LR (parce qu'il faut tout ce beau monde pour arriver plus ou moins à une majorité face aux groupes LFI et RN), sérieusement ? Sur quelle base ? La réforme des retraites, on fait quoi ? les impôts ? La politique d'immigration ? C'est totalement absurde, il n'y a aucune base de discussion sur laquelle ces groupes pourraient élaborer un programme commun cohérent. C'est la négation même de la notion de démocratie.

Pas compliqué. On part sur 2 principes Barnier qui n'étaient pas si mal:
- 2 euros de baisse des dépenses pour un euro de taxation supplémentaire.
- baisse du déficit de 60 à 80 milliards. Si une mesure augmente les dépenses ou diminue les recettes on verra plus tard.

La politique d'immigration: on commence par trouver les mesures qui permettent de renvoyer vraiment les indésirables.

La démocratie c'est l'acceptation par la majorité des élus (puisque nous sommes dans une démocratie représentative) de décisions communes ( aujourd'hui visant à redresser le pays) et pas l'acceptation de tout ce que voudraient les français. La droite modérée devra accepter une baisse des exonérations des grosses entreprises ( environ 20 milliards sur 70 d'exonérations ). La gauche devra accepter une non revalorisation des retraites supérieures à 1400 euros pendant 6 mois. Etc...
C'est ça ou la chienlit. Sachons choisir.

[dud49]

Incroyable quelle vision, une union du PS à LR, ça me rappelle quelque chose mais quoi ? Ah oui le macronisme.

Non merci on a déjà donné. Au revoir.

Ben sinon, on a l'alliance RN / LFI si vous y tenez...

Ma foi pourquoi pas, c'est globalement ce que souhaite les français dans les tendances démocratiques qui sortent des urnes en fait, plus de justice fiscale et de services publics fonctionnels, agrémentés d'une forte politique sécuritaire et anti-immigration.
Le problème du centre, ils ne prennent rien du programme éco de la gauche et rien du programme sociétal de la droite. On en voit le résultat aujourd'hui.

[Kelenner]

Enfin, c'est une hypothèse qui n'a aucun sens. Une "coalition" PS-Ecolos-communistes-Macronistes-LR (parce qu'il faut tout ce beau monde pour arriver plus ou moins à une majorité face aux groupes LFI et RN), sérieusement ? Sur quelle base ? La réforme des retraites, on fait quoi ? les impôts ? La politique d'immigration ? C'est totalement absurde, il n'y a aucune base de discussion sur laquelle ces groupes pourraient élaborer un programme commun cohérent. C'est la négation même de la notion de démocratie.

Pas compliqué. On part sur 2 principes Barnier qui n'étaient pas si mal:
- 2 euros de baisse des dépenses pour un euro de taxation supplémentaire.
- baisse du déficit de 60 à 80 milliards. Si une mesure augmente les dépenses ou diminue les recettes on verra plus tard.

La politique d'immigration: on commence par trouver les mesures qui permettent de renvoyer vraiment les indésirables.

La démocratie c'est l'acceptation par la majorité des élus (puisque nous sommes dans une démocratie représentative) de décisions communes ( aujourd'hui visant à redresser le pays) et pas l'acceptation de tout ce que voudraient les français. La droite modérée devra accepter une baisse des exonérations des grosses entreprises ( environ 20 milliards sur 70 d'exonérations ). La gauche devra accepter une non revalorisation des retraites supérieures à 1400 euros pendant 6 mois. Etc...
C'est ça ou la chienlit. Sachons choisir.

Je rappelle tout de même que c’est Macron qui a refusé de nommer un PM issu du NFP et que ce sont ses députés qui ont annoncé d’office vouloir censurer un gouvernement de gauche. C’est Macron et la droite qui sont à l’origine du problème.

[vivarais]

Comme le s3 groupes n'ont qu'une majorité relative qui que ce soit au NFP ou à droite soit premier ministre , il ne survivra pas à la première mention de censure
Seul le RN en est conscient et a précisé qu'il ne briguerait pas le poste de premier ministre sans majorité absolu
Comme en Italie avant mélloni aucun gouvernement ne tiendra pas plus de 4 mois

le Rn n'a pas de programme, c'est pour cela qu'ils ont peur de gérer.

Toujours le même leit motiv
Ils ont un programme bon ou mauvais de 144 lignes
ils sont simplement conscients que pour appliquer un programme , il faut avoir la majorité absolue au parlement
Ils ne veulent pas le poste de premier ministre pour la gloire ; mais pour être en mesure d'appliquer leur programme
Tout vient à point à ceux qui savent attendre le moment opportun
En 2022 ils étaient 42 % à penser qu'ils ont un programme
On verra combien en 2027 le penseront aussi
En attendant on a vu ce que valait le programme de macron qui sans un front républicain aurait fait moins de voix que MLP en 2022
Vous aurez beau répéter la même chose en boucle ; vous ne changerez rien à ce qui est et sera et dont on a eu un aperçu pour les européennes et les législatives de 2024

[mic43121]

Et Baroin alors ? il est passé au FN?

[lepicard]

Et Baroin alors ? il est passé au FN?

non , il continue à faire l'andouille de Troyes

[papibilou]

Pas compliqué. On part sur 2 principes Barnier qui n'étaient pas si mal:
- 2 euros de baisse des dépenses pour un euro de taxation supplémentaire.
- baisse du déficit de 60 à 80 milliards. Si une mesure augmente les dépenses ou diminue les recettes on verra plus tard.

La politique d'immigration: on commence par trouver les mesures qui permettent de renvoyer vraiment les indésirables.

La démocratie c'est l'acceptation par la majorité des élus (puisque nous sommes dans une démocratie représentative) de décisions communes ( aujourd'hui visant à redresser le pays) et pas l'acceptation de tout ce que voudraient les français. La droite modérée devra accepter une baisse des exonérations des grosses entreprises ( environ 20 milliards sur 70 d'exonérations ). La gauche devra accepter une non revalorisation des retraites supérieures à 1400 euros pendant 6 mois. Etc...
C'est ça ou la chienlit. Sachons choisir.

Je rappelle tout de même que c’est Macron qui a refusé de nommer un PM issu du NFP et que ce sont ses députés qui ont annoncé d’office vouloir censurer un gouvernement de gauche. C’est Macron et la droite qui sont à l’origine du problème.

Peu importe qui est le coupable, en général c'est toujours l'autre.
Il y avait un moyen intelligent de régler cette nomination: Cazeneuve. Il n'était plus NFP ( qui je le rappelle est très loin d'une majorité absolue) mais issu de la gauche.
Enfin, je me répète: on se fout du premier ministre, c'est le programme minimum acceptable par une majorité absolue qui peut être mené et rien d'autre. Ce qui est capital est le programme pas l'individu. Tant que les composantes du NFP n'auront pas compris:
1 qu'ils n'ont pas gagné donc qu'ils ne peuvent imposer leur programme,
2 qu'il faut accepter certaines exigences des partis centristes sous peine de ne pas obtenir de majorité absolue,
3 qu'il faut accepter de remettre à plus tard, voire aux calendes grecques, certaines de leurs propres exigences.
ON N'AVANCERA PAS.
Le problème est que nos voisins ont l'habitude de ces tractations entre partis pour former une coalition mais qu'il leur faut entre 3 mois et un an de discussions, et même en ce cas, une coalition reste fragile ( cf l'Allemagne). Apprenons.

[Kelenner]

Va en parler à Macron et tes potes de droite. Ce sont eux qui bloquent la situation, pas le NFP.

[lepicard]

Va en parler à Macron et tes potes de droite. Ce sont eux qui bloquent la situation, pas le NFP.

pas faux ,,,, d'ailleurs à part délirer , le NFP n'est rien ,,,, et bientôt les pirates du RN vont leur ressembler

[Kabé]

Tant que les composantes du NFP n'auront pas compris:
1 qu'ils n'ont pas gagné donc qu'ils ne peuvent imposer leur programme,
2 qu'il faut accepter certaines exigences des partis centristes sous peine de ne pas obtenir de majorité absolue,
3 qu'il faut accepter de remettre à plus tard, voire aux calendes grecques, certaines de leurs propres exigences.
ON N'AVANCERA PAS.

Je suis d'accord avec vous, mais... Le "compromis" ne semble pas se trouver dans le dictionnaire de chez LFI (et je m'interroge toujours de leur conception de "démocratie...) ; je fais un peu plus confiance aux autres composants du NFP. Espérons.

Mais, aussi, il y en à droite (chez LR et chez certains centristes/Macroniste) une attitude qui veut que dès qu'on regarde un peu plus à gauche ils pensent avoir à faire à des lépreux. Donc, vos trois points sont également valable pour tous les autres composantes "démocratiques" à l'Assemblée nationale.