Prolifération nucléaire en vue

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mic43121
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par mic43121 »

Fonck1 a écrit : 09 mars 2025 09:21
mic43121 a écrit : 09 mars 2025 09:20


Peut être ...mais je suis persuadé qu'ils n'ont pas l'intention de s'en prendre à l'Europe .
La guerre ça coute cher ..surtout en hommes ...
:]
tous les dictateurs ont fait pareil, sur des années.
Hitler pour ne citer que le dernier.

Hitler est la plus grosse POURRITURE qui 'a existé sur terre ..
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Once »

Cépajuste a écrit : 08 mars 2025 22:21 Les pays européens ont signé et ratifié le traité sur la non-prolifération des armes nucléaires. Ils ne peuvent pas en principe se doter de l'arme nucléaire, sauf à sortir du traité.
La France elle-même est signataire du TNP, ce qui lui impose des restrictions. Elle peut améliorer et moderniser son arsenal, mais sa doctrine repose
1) Bon à rappeler quand même : l'Inde, le Pakistan, Israël et la Corée du Nord sont dotés de l'arme nucléaire dans les faits mais pas en droit international. Donc, ces 4 pays possèdent l'arme nucléaire mais ne sont soumis à aucune obligation juridique particulière. Bon à rappeler aussi : la Corée du Nord avait signé le TNP pour engager une procédure de retrait en 2003. Comme quoi un pays doté peut signer le TNP et- pour "x" raisons- s'en dégager ensuite.

2) Sans remettre en question la capacité dissuasive de la possession de l'arme nucléaire (et Dieu sait que les Ukrainiens en savent quelque chose en ce moment !), un pays est-il forcément "sanctuarisé" pour autant ?

La réponse est non. Un pays nucléarisé n'est pas à l'abri d' attaques terroristes "primaires" par exemple (11 septembre 2001 aux Etats-Unis, novembre 2015 à Paris etc etc) toutes extrêmement difficiles à prévoir même si la plupart sont neutralisées.

Mais il pourrait y avoir pire et faisant encore plus de mal : il faut parler là d'attaques " secondaires" non revendiquées mais "sponsorisées" par des états ennemis. Des attaques pouvant faire très mal.

- cyberattaque de plus en plus en fréquentes contre entreprises, hôpitaux etc ça, c'est déjà une réalité concrète sur le terrain : une des formes nouvelles de guerre = la guerre hybride.

Mais dans des moments plus "chauds" et "tendus", il serait bon de prévoir encore pire :

- actions de saboteurs étrangers infiltrés opérant sur le territoire national en hybridation avec certains milieux mafieux ou d'ultra-droite (voire d'ultra gauche)

- attaques de drones visant des installations sensibles (militaires - port de Toulon- ou civiles - Fos sur Mer) depuis l'autre côté de la Méditerranée : depuis la Libye, par exemple. Les drones iraniens Shahed 136 peuvent atteindre des cibles à 2500 km, la rade de Toulon est à moins de 1300 kms des côtes libyennes. Et là, la France se trouve clairement très démunie face à ce risque : son bouclier de défense anti-aérienne est très insuffisant. Se croyant sanctuarisée par sa dissuasion nucléaire, elle a été mise à l'écart de l'initiative allemande de défense anti-aérienne mis en place en 2022 (au moment de l'attaque russe en Ukraine) et qui réunit aujourd'hui 17 états de l'UE... non nucléarisées, eux, mais très réalistes. (Projet European Sky Shield Initiative = ESSI) Projet qui empoisonne d'ailleurs la relation franco-allemande en matière de défense, même si c'est un autre sujet.

Les Allemands ont bien pris en compte que Berlin ne se trouvait qu'à 500 km de l'enclave russe de Kaliningrad !

Conclusion : même si la possession de l'arme nucléaire demeure hautement dissuasive elle ne sanctuarise pas pour autant l'intégrité et la sécurité d'un territoire national en fonction des nouvelles formes de guerre.

Et la France serait bien trop naïve de se croire à l'abri d'attaques réelles et concrètes sur son propre sol au prétexte qu'elle est dotée de l'arme "absolue".
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 09 mars 2025 08:17 on sera au moins débarrassé du Rn :lol:

C'est fou jusqu'ou peut aller votre sectarisme haineux !! Mais bon, ça reste votre problème et vous n'avez pas fini de broyer du noir, le RN est pour l'heure le premier parti politique en France.
Pour en revenir au nucléaire, il reste une menace supplémentaire qui peut servir la paix par la dissuasion mais qui peut aussi servir la guerre de Poutine par la même dissuasion pour les autres puissances d'intervenir et c'est je crois ce qui se passe en ce moment ou tout le monde gesticule mais personne n'envisage une confrontation militaire directe avec la Russie pourtant pas si puissante que ça militairement parlant si on en juge par le mal qu'elle a à avancer en Ukraine. Mais derrière existe l'ombre du nucléaire qui paralyse à juste raison un peu tout le monde;
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Fonck1 »

Arrête de vous croire plus important que nous ne l’êtes.
Votre pantalonnade aux législatives va vous coûter très cher.
D’ailleurs vous êtes hors sujet.
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Cépajuste »

gare au gorille a écrit : 09 mars 2025 01:32 Imaginez Hitler en possession de l'arme nucléaire..
Il n'est pas nécessaire de faire preuve d'une imagination débordante : nous avons Poutine.
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mic43121
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par mic43121 »

Cépajuste a écrit : 09 mars 2025 13:49
gare au gorille a écrit : 09 mars 2025 01:32 Imaginez Hitler en possession de l'arme nucléaire..
Il n'est pas nécessaire de faire preuve d'une imagination débordante : nous avons Poutine.

Oui mais jusqu'a preuve du contraire hitler voulait envahit le monde ..
hitler a gazé des milliers de juif poutine se bat avec l'Ukraine ..
et n'a pas de chambre a gaz ou l'on élimine hommes femmes enfants ...
RIEN n'est comparable à hitler ..
Ou alors tu n'as jamais lu un bouquin là dessus .. :perv:
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Cépajuste »

mic43121 a écrit : 09 mars 2025 13:57
Cépajuste a écrit : 09 mars 2025 13:49
Il n'est pas nécessaire de faire preuve d'une imagination débordante : nous avons Poutine.

Oui mais jusqu'a preuve du contraire hitler voulait envahit le monde ..
hitler a gazé des milliers de juif poutine se bat avec l'Ukraine ..
et n'a pas de chambre a gaz ou l'on élimine hommes femmes enfants ...
RIEN n'est comparable à hitler ..
Ou alors tu n'as jamais lu un bouquin là dessus .. :perv:
Certes, Poutine n'est pas Hitler, mais ils ont un point commun : pour eux, la vie des autres ne compte pas. Et finalement, du point de vue de l'utilisation de l'arme nucléaire, ça parle...
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Cépajuste »

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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Yaroslav »

mic43121 a écrit : 09 mars 2025 13:57
Cépajuste a écrit : 09 mars 2025 13:49
Il n'est pas nécessaire de faire preuve d'une imagination débordante : nous avons Poutine.

Oui mais jusqu'a preuve du contraire hitler voulait envahit le monde ..
hitler a gazé des milliers de juif poutine se bat avec l'Ukraine ..
et n'a pas de chambre a gaz ou l'on élimine hommes femmes enfants ...
RIEN n'est comparable à hitler ..
Ou alors tu n'as jamais lu un bouquin là dessus .. :perv:
Si, tout est comparable.
  • Motivation = recréer un empire perdu
  • Prétexte = les langues notamment
  • Méthode = guerre d'annexion et référendums bidons
Quant à l'élimination des hommes, femmes et enfants, on a largement eu l'occasion de documenter les crimes commis par les Russes dans quelques villes qui ont été dans un premier temps perdues, puis récupérées par les Ukrainiens (comme Boutcha).

Il ne fait aucun doute que les Russes commettent des crimes de guerre et des crimes contre l'humanité vis-à-vis de quiconque s'affiche ou s'est affiché comme Ukrainien dans les territoires qu'ils occupent.
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Mesoke »

Sans compter les milliers d'ukrainiens déportés en Russie, leurs enfants au cerveau lavé entrainés pour servir de chair à canon dans l'armée russe, les massacres gratuits de civils ukrainiens, etc.

Si la comparaison avec Hitler ne te plait pas Mic, tu peux dire Hitler Light. Mais on a bien le même genre d'horreurs et de menaces sur le monde, même si l'échelle n'est pas la même.
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par papibilou »

mic43121 a écrit : 09 mars 2025 13:57
Cépajuste a écrit : 09 mars 2025 13:49
Il n'est pas nécessaire de faire preuve d'une imagination débordante : nous avons Poutine.

Oui mais jusqu'a preuve du contraire hitler voulait envahit le monde ..
hitler a gazé des milliers de juif poutine se bat avec l'Ukraine ..
et n'a pas de chambre a gaz ou l'on élimine hommes femmes enfants ...
RIEN n'est comparable à hitler ..
Ou alors tu n'as jamais lu un bouquin là dessus .. :perv:
En nombre de morts, Staline ou Mao n'ont rien à envier à Adolf.
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 11 mars 2025 13:29
mic43121 a écrit : 09 mars 2025 13:57


Oui mais jusqu'a preuve du contraire hitler voulait envahit le monde ..
hitler a gazé des milliers de juif poutine se bat avec l'Ukraine ..
et n'a pas de chambre a gaz ou l'on élimine hommes femmes enfants ...
RIEN n'est comparable à hitler ..
Ou alors tu n'as jamais lu un bouquin là dessus .. :perv:
En nombre de morts, Staline ou Mao n'ont rien à envier à Adolf.
tous des nationalistes.
mais bon on s'égare du sujet.
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Patchouli38 »

mic43121 a écrit : 09 mars 2025 09:35
Fonck1 a écrit : 09 mars 2025 09:21

tous les dictateurs ont fait pareil, sur des années.
Hitler pour ne citer que le dernier.

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Je pense que l'âme de Hitler s'est réincarné dans le corps de Vladimir Poutine (né en 1952). Dieu a voulu lui laisser une chance de s'amender de tous ses crimes, c'est raté.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par Fonck1 »

mic43121 a écrit : 09 mars 2025 09:35
Fonck1 a écrit : 09 mars 2025 09:21

tous les dictateurs ont fait pareil, sur des années.
Hitler pour ne citer que le dernier.

Hitler est la plus grosse POURRITURE qui 'a existé sur terre ..
Les dictateurs on semé la terreur dans LEURS PAYS ...
C'esT déjà beaucoup ...Mais pas d'expansions ...
:cote:
les dictateurs japonais ont envahi la chine et d'autres.
les russes ont envahi les pays baltes.
l'allemagne l'europe.

en fait si, ils envahissent toujours leurs voisins.
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Re: Prolifération nucléaire en vue

Message par papibilou »

Je pense que l'impérialisme japonais était un fait comme l'impérialisme russe aujourd'hui ou nazi hier. Mais il faut aujourd'hui se rendre compte que le japon, malgré ses 130 millions d'habitants et son haut niveau technologique est un nain à côté de la Chine, d'où sa crainte actuelle. et ils sont capables d'en fabriquer rapidement quelques centaines de bombes.
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/pourq ... l-20240419
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