Quel premier ministre ? Quel programme ?

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vivarais
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 25 juillet 2024 08:35
vivarais a écrit : 25 juillet 2024 08:30

et dans le même temps s'offusquer de tout et de rien
désolé, mais peut être que le graveleux, c'est votre vie, j'estime que quand on occupe une fonction de député, on doit être exemplaire.
ne venez pas demander aux autres derrière de respecter les autres si vous même n'en êtes pas capable.
justement on doit être exemplaire et cela commence par la politesse ; comme en refusant de serrer la main et aussi l'ostracisme
lorsque l'on est un élu ; on doit laisser son idéologie et ses aprioris à la maison
contrairement à vous je ne focalise pas que dans un sens
j'en ai connu dans les cités minières des gens qui interdisaient à leurs enfants de parler aux enfants d'un autre simplement parce que le père faisait parti d'un autre syndicat
la base commence par là "ne pas faire de distinguo pour tous ce qui est négatif pour tout le monde" même si c'est contraire à nos idées
tout est dans la même proportion chez tout le monde du moment que l'on identifie un groupe
l graveleux n'est pas ma vie mais la droiture
je critiquais la politique de macron mais aujourd'hui je le soutiens dans sa responsabilité de président de la république quand au choix d'un gouvernement
ma position aurait été identique si le RN exigeait de gouverner sans avoir le majorité absolue
je reste dans le sujet
si l'on prend par parti ou par groupe parlementaire c'est le RN qui est en tête (vous même faites le distinguo entre le groupe parlementaire du RN et celui de Ciotti)
le NFP est une union ; Ensemble est une union ; le RN + Ciotti est une union
Et macron est dans son droit et dans sa responsabilité il faille qu'il y est nouvelle union de partis qi dégage une majorité absolue
je crois que ;-) le graveleux n'est pas de mon bord
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Patchouli38 »

le chimple a écrit : 25 juillet 2024 09:05
Once a écrit : 24 juillet 2024 20:21

Et Le Maire et Macron ils ont fait quoi ? Des économies ? Vous voulez des chiffres de l'endettement du pays ? Des graphiques ? Et les rappels à l'ordre de l'UE ?
Je suis tout à fait d'accord Once !!!!
Juste quelques petites circonstances atténuantes .. :icon_winks:
Gilets jaunes qu'un certain Hollande aurait très bien lui aussi prendre dans les dents ..
Covid
Crise internationale
Guerre Russie Ukraine .
Il est vrai que les autres pays ont pris aussi .
Mais de là à mettre une incompétente notoire de gauche responsable de la déchéance financière de Paris , fallait oser !
La gauche n'a pas autre chose en rayon ???
Non, mais c'est tellement plus confortable de critiquer. Mais ces partis qui ont la critique facile, ils auraient fait quoi face à tous les événements cités ci-dessus ? On ne les a pas trop entendu à cette période, préférant laisser le gouvernement se démerder tout seul face à tous ces problèmes.
Et après, ça hurle à l'endettement du pays alors qu'eux-mêmes proposent des programmes qui ne feraient que plonger la France dans un endettement plus grand. Franchement, ils sont pathétiques, qu'ils viennent de gauche ou de droite, mais en réalité, ils sont tous pareils.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Kelenner »

Victor a écrit : 24 juillet 2024 19:03 Pour que la stratégie de Macron réussisse il faut que le NFP expose et qu'un nombre non négligeable de députés PS quittent le NFP pour cet "arc républicain".
Aujourd'hui, cela ne semble pas vraiment gagné ..
Honnêtement je ne vois pas quel serait l'intérêt politique de ces députés PS en rejoignant un "pacte législatif" venant des LR ?

Une autre option serait que cette Lucie Castets arrive à attirer des députés de l'aile gauche macroniste.
Mais aujourd'hui elle n'a aucun poids politique.
Il aurait pour cela fallut choisir un poids lourd PS, mais les LFI s'y serait opposé.
On a donc une candidate NFP au poste de PM sans aucun poids politique qui ne peut qu'au mieux rassembler le NFP.
Dans les circonstances actuelles, son anonymat est plutôt un atout. Il pourrait permettre un consensus politique plus large qu'avec une "figure" bien connue du PS ou plus encore de LFI, c'est un profil peu politisé, proche de son quasi homonyme Castex, plutôt judicieux de la part du NFP. Les arguments de Macron sont fallacieux, il refuse cette proposition sous prétexte de l'absence d'une majorité absolue, mais maintient en place un gouvernement encore moins représentatif, ça ne tient pas debout. En fait, la Constitution devrait prévoir ce type de situation dans laquelle un tel blocage pourrait être surmonté par un vote de confiance à l'Assemblée à la majorité relative, comme pour le perchoir.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par le chimple »

Patchouli38 a écrit : 25 juillet 2024 09:10
le chimple a écrit : 25 juillet 2024 09:05

Je suis tout à fait d'accord Once !!!!
Juste quelques petites circonstances atténuantes .. :icon_winks:
Gilets jaunes qu'un certain Hollande aurait très bien lui aussi prendre dans les dents ..
Covid
Crise internationale
Guerre Russie Ukraine .
Il est vrai que les autres pays ont pris aussi .
Mais de là à mettre une incompétente notoire de gauche responsable de la déchéance financière de Paris , fallait oser !
La gauche n'a pas autre chose en rayon ???
Non, mais c'est tellement plus confortable de critiquer. Mais ces partis qui ont la critique facile, ils auraient fait quoi face à tous les événements cités ci-dessus ? On ne les a pas trop entendu à cette période, préférant laisser le gouvernement se démerder tout seul face à tous ces problèmes.
Et après, ça hurle à l'endettement du pays alors qu'eux-mêmes proposent des programmes qui ne feraient que plonger la France dans un endettement plus grand. Franchement, ils sont pathétiques, qu'ils viennent de gauche ou de droite, mais en réalité, ils sont tous pareils.
:amen:
On est mal , on est mal ..
Je ne vois pas beaucoup de monde actuellement qui tient la route ..
Je pense que si on veut sauver la France , contrairement à la gauche qui veut raser gratis et finir de nous tuer , on risque de passer par la case austérité !
Austérité mais à tous les niveaux à commencer par le train de vie de l'état !
Et faire rentrer dans le crane des politicards qu'on ne dépense que l'argent que l'on a à la façon "interdit bancaire "
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 25 juillet 2024 08:35
j'estime que quand on occupe une fonction de député, on doit être exemplaire.
ne venez pas demander aux autres derrière de respecter les autres si vous même n'en êtes pas capable.
Je souscris entièrement à cette vision du rôle d'un député. J'estime que chaque candidat à la députation devrait signer une charte dans laquelle il s'engage à être exemplaire dans son comportement. Et ceci ne concerne pas, bien entendu, que le RN. Les députés LFI qui n'ont cessé de se comporter comme des enfants gâtés devraient comme les autres signer cet engagement et s'y conformer.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 25 juillet 2024 09:15
Dans les circonstances actuelles, son anonymat est plutôt un atout. Il pourrait permettre un consensus politique plus large qu'avec une "figure" bien connue du PS ou plus encore de LFI, c'est un profil peu politisé, proche de son quasi homonyme Castex, plutôt judicieux de la part du NFP. Les arguments de Macron sont fallacieux, il refuse cette proposition sous prétexte de l'absence d'une majorité absolue, mais maintient en place un gouvernement encore moins représentatif, ça ne tient pas debout. En fait, la Constitution devrait prévoir ce type de situation dans laquelle un tel blocage pourrait être surmonté par un vote de confiance à l'Assemblée à la majorité relative, comme pour le perchoir.
Son anonymat n'est ni un atout ni un handicap. Néanmoins, si la gauche voulait se tirer de l'opposition entre LFI et ses alliés, il eût été judicieux de désigner une figure non connue de la politique mais reconnue pour ses capacités de négociateur. Or cette dame, dont les premiers propos laissent subodorer qu'elle est du type cadre dure, en refusant d'emblée l'idée d'une coalition républicaine s'est marquée, selon moi, comme trop proche de Mélenchon ( notre programme, tout notre programme rien que notre programme) et donc inapte au compromis.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Patchouli38 »

papibilou a écrit : 25 juillet 2024 09:45
Kelenner a écrit : 25 juillet 2024 09:15
Dans les circonstances actuelles, son anonymat est plutôt un atout. Il pourrait permettre un consensus politique plus large qu'avec une "figure" bien connue du PS ou plus encore de LFI, c'est un profil peu politisé, proche de son quasi homonyme Castex, plutôt judicieux de la part du NFP. Les arguments de Macron sont fallacieux, il refuse cette proposition sous prétexte de l'absence d'une majorité absolue, mais maintient en place un gouvernement encore moins représentatif, ça ne tient pas debout. En fait, la Constitution devrait prévoir ce type de situation dans laquelle un tel blocage pourrait être surmonté par un vote de confiance à l'Assemblée à la majorité relative, comme pour le perchoir.
Son anonymat n'est ni un atout ni un handicap. Néanmoins, si la gauche voulait se tirer de l'opposition entre LFI et ses alliés, il eût été judicieux de désigner une figure non connue de la politique mais reconnue pour ses capacités de négociateur. Or cette dame, dont les premiers propos laissent subodorer qu'elle est du type cadre dure, en refusant d'emblée l'idée d'une coalition républicaine s'est marquée, selon moi, comme trop proche de Mélenchon ( notre programme, tout notre programme rien que notre programme) et donc inapte au compromis.
Je suis d'accord avec vous, j'ai le même ressenti. Elle n'est que la sentinelle de Mélenchon, une fidèle de LFI. Et cela, E. Macron l'a bien compris en rejetant d'emblée sa candidature.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 25 juillet 2024 09:32
Fonck1 a écrit : 25 juillet 2024 08:35
j'estime que quand on occupe une fonction de député, on doit être exemplaire.
ne venez pas demander aux autres derrière de respecter les autres si vous même n'en êtes pas capable.
Je souscris entièrement à cette vision du rôle d'un député. J'estime que chaque candidat à la députation devrait signer une charte dans laquelle il s'engage à être exemplaire dans son comportement. Et ceci ne concerne pas, bien entendu, que le RN. Les députés LFI qui n'ont cessé de se comporter comme des enfants gâtés devraient comme les autres signer cet engagement et s'y conformer.
mais je pense que cette charte existe déjà.
c'est juste que comme beaucoup de lois ou règlements, eprsonne en les fait respecter.

et comme on le fait, comme a pu le faire la député Pivet au perchoir, on crie a la dictature.
ces gens là on la mémoire courte....
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Fonck1 »

tenez voilà :

https://www2.assemblee-nationale.fr/con ... nne+AN.pdf

La présente charte a pour objet de définir les principes et valeurs des
consultations citoyennes proposées par l’Assemblée nationale.


En publiant un message, vous vous engagez à adhérer aux valeurs
républicaines et au débat public, c’est-à-dire :

• Reconnaître à chacun le droit d’avoir une opinion différente et la respecter, dans un esprit
d’écoute et d’ouverture ;
• N’exprimer aucun propos injurieux, diffamatoire, raciste ou contraire à l'ordre public et au
droit en vigueur ;
• Argumenter ses positions pour nourrir un débat de qualité dans une volonté constructive.

Sont ainsi proscrits :

• Les attaques ou insinuations fondées sur les races, les croyances ou leur absence, les
origines ethniques, le sexe ou l’orientation sexuelle ;
• Les insultes, harcèlements, affirmations graves non prouvées ou notoirement inexactes
concernant les personnes ou les organisations ;
• Les messages à caractère publicitaire et les petites annonces ;
• Les messages contenant des informations personnelles susceptibles de porter atteinte au
respect de la vie privée ;
• Les messages obscènes ou pornographiques ;
• Tout lien hypertexte dont la destination pourrait engager la responsabilité ou l’image des
organisateurs du présent débat ;
• La reproduction de textes sans citer leur source ou de contenus soumis à des droits
d’auteur réservés sans autorisation ;
• Tout message sans lien avec les thèmes de la consultation.
Les modérateurs sont seuls juges des messages reçus et se réservent le
droit d’appliquer ces règles en supprimant les messages y contrevenant
sans préavis ni accord préalable.
Vous déclarez avoir pris connaissance et avoir accepté de vous
soumettre sans restriction ni réserve à la présente charte,
préalablement au dépôt de votre commentaire.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Mesoke »

C'est la charte sur les consultations citoyennes et pas sur le comportement des députés non ?
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 25 juillet 2024 09:10
le chimple a écrit : 25 juillet 2024 09:05

Je suis tout à fait d'accord Once !!!!
Juste quelques petites circonstances atténuantes .. :icon_winks:
Gilets jaunes qu'un certain Hollande aurait très bien lui aussi prendre dans les dents ..
Covid
Crise internationale
Guerre Russie Ukraine .
Il est vrai que les autres pays ont pris aussi .
Mais de là à mettre une incompétente notoire de gauche responsable de la déchéance financière de Paris , fallait oser !
La gauche n'a pas autre chose en rayon ???
Non, mais c'est tellement plus confortable de critiquer. Mais ces partis qui ont la critique facile, ils auraient fait quoi face à tous les événements cités ci-dessus ? On ne les a pas trop entendu à cette période, préférant laisser le gouvernement se démerder tout seul face à tous ces problèmes.
Et après, ça hurle à l'endettement du pays alors qu'eux-mêmes proposent des programmes qui ne feraient que plonger la France dans un endettement plus grand. Franchement, ils sont pathétiques, qu'ils viennent de gauche ou de droite, mais en réalité, ils sont tous pareils.
d'autres pays malgré tout cela s'en sorte bien
vous êtes en train de nous expliquer que si l'équipe que les français ont choisi perd parce que le terrain est mouillé
alors que d'autres gagnent même sur terrain mouillé
nouus on a reculé à la 25 ieme place sur 27 au niveau européen alors que d'autres progressent parce que le terrain est mouille par tout ce que vous citez
et avec le marasme des dernières législatives qui va mouiller encore plus le terrain peut être 26 ou 27 places
pourtant dernièrement d'autres pays comme la suède ou les pays bas ont rencontré la même situation aux législatives
mais leurs partis l'ont rapidement traité par consensus
chez nous un parti qui n'a qu'une majorité relative exige de gouverner et si nécessaire par la force dans la rue
quand on a un électorat de cons qui n'élisent pas pas mais empêchent d'être élus que ce soit par front républicain ou désistement
rien d'étonnant d'avoir des élus qui ont des comportement de cons
et maintenant comment va t on se sortir de ce merdier où l'on sait mis
certains n'ont pas été élus ; d'autres n'ont pas de postes clé à l'assemblée brice wav
et maintenant qui a la solution pour faire passer la gastro :mdr3:
la seule solution va être un imodium le 8 juillet prochain à la condition que cette fois ci , les électeurs aient l'intelligence cette fois de le prendre
même si un remède est désagréable il faut savoir le prendre lorsque c'est la seule alternative
soit le reméde est bon et c'est bien
soit il est mauvais et on s'en débarrasse
l'essentiel c'est de se débarrasser la france de chiasse qui va nous vider économiquement avec la situation actuelle

sans majorité absolue vu qu'en france on ne sait pas faire de consensus républicain , il n'y a pas d'autres alternative
car aucun n'a le remède miracle sans majorité absolue et les placébos du 49-3 ne sont pas la solution
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Once »

Tiens, j'ai une idée : les Grandes Gueules de RMC au pouvoir au moins pour un mois ! Ça les changera un peu plutôt que de passer leur temps à rouspéter !
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Victor »

Kelenner a écrit : 25 juillet 2024 09:15
Victor a écrit : 24 juillet 2024 19:03 Pour que la stratégie de Macron réussisse il faut que le NFP expose et qu'un nombre non négligeable de députés PS quittent le NFP pour cet "arc républicain".
Aujourd'hui, cela ne semble pas vraiment gagné ..
Honnêtement je ne vois pas quel serait l'intérêt politique de ces députés PS en rejoignant un "pacte législatif" venant des LR ?

Une autre option serait que cette Lucie Castets arrive à attirer des députés de l'aile gauche macroniste.
Mais aujourd'hui elle n'a aucun poids politique.
Il aurait pour cela fallut choisir un poids lourd PS, mais les LFI s'y serait opposé.
On a donc une candidate NFP au poste de PM sans aucun poids politique qui ne peut qu'au mieux rassembler le NFP.
Dans les circonstances actuelles, son anonymat est plutôt un atout. Il pourrait permettre un consensus politique plus large qu'avec une "figure" bien connue du PS ou plus encore de LFI, c'est un profil peu politisé, proche de son quasi homonyme Castex, plutôt judicieux de la part du NFP. Les arguments de Macron sont fallacieux, il refuse cette proposition sous prétexte de l'absence d'une majorité absolue, mais maintient en place un gouvernement encore moins représentatif, ça ne tient pas debout. En fait, la Constitution devrait prévoir ce type de situation dans laquelle un tel blocage pourrait être surmonté par un vote de confiance à l'Assemblée à la majorité relative, comme pour le perchoir.
Je ne dis pas que Lucie Castets est un mauvais choix de la part du NFP. On ne la connaît pas vraiment.
Elle peut même attirer des députés de l'aile gauche macroniste et qui sait arriver à créer une majorité à l'assemblée et nous sortir de ce "bourbier".
La politique menée alors serait trop à gauche pour me plaire, mais cela c'est une autre histoire.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Patchouli38 »

Victor a écrit : 25 juillet 2024 11:31
Kelenner a écrit : 25 juillet 2024 09:15

Dans les circonstances actuelles, son anonymat est plutôt un atout. Il pourrait permettre un consensus politique plus large qu'avec une "figure" bien connue du PS ou plus encore de LFI, c'est un profil peu politisé, proche de son quasi homonyme Castex, plutôt judicieux de la part du NFP. Les arguments de Macron sont fallacieux, il refuse cette proposition sous prétexte de l'absence d'une majorité absolue, mais maintient en place un gouvernement encore moins représentatif, ça ne tient pas debout. En fait, la Constitution devrait prévoir ce type de situation dans laquelle un tel blocage pourrait être surmonté par un vote de confiance à l'Assemblée à la majorité relative, comme pour le perchoir.
Je ne dis pas que Lucie Castets est un mauvais choix de la part du NFP. On ne la connaît pas vraiment.
Elle peut même attirer des députés de l'aile gauche macroniste et qui sait arriver à créer une majorité à l'assemblée et nous sortir de ce "bourbier".
La politique menée alors serait trop à gauche pour me plaire, mais cela c'est une autre histoire.
Je ne sais pas comment elle peut créer une majorité à l'assemblée en fermant la porte au compromis et en imposant uniquement le programme du NFP.
Cela sous-entend qu'il n'y aura aucune discussion possible avec elle, ce sera soit tu la fermes ou soit tu te casses.
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Re: Quel premier ministre ? Quel programme ?

Message par Mesoke »

Ou alors c'est pour poser une base de négociation bien à gauche histoire de ne pas se faire bouffer par le gros des groupes qui sont plutôt à droite.

Ils ne sont pas cons au NFP, ils savent très bien qu'ils ne pourront pas gouverner seuls et que s'ils veulent être au gouvernement se sera en partageant avec d'autres groupes et qu'ils ne pourront pas mettre en oeuvre leur programme et uniquement leur programme. Mais s'ils partent genre "ok on n'a aucune revendication programmatique" ils vont se faire manger et on va leur filer juste trois postes de sous secrétaires d'état à la gestion des eaux usées.

C'est un gros bras de fer dans lequel actuellement il n'y a aucun vainqueur potentiel. Donc il faut montrer les muscles. Soit en disant "mon programme et uniquement mon programme", soit en disant "pas question pour LFI". Et après chacun met de l'eau dans son vin pour peut-être parvenir à un accord.
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