La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par UBUROI »

UBUROI a écrit : 28 novembre 2024 09:29
mic43121 a écrit : 28 novembre 2024 08:54


On est tous du même avis ..si poutine se fait flinguer je fête ça ...
sans négociations pas de PAIX
Est ce faux ?
:cote:
Un Poutine de perdu...
Je te laisse la suite. Le FSB/SVR a des ressources humaines. Pas question de passer la main, c'est trop juteux. Et puis le "peuple russe" ne montre rien de bon, tout est à jeter. Suffit de lire ses exploits sous les Tsars, Lénine, Staline...
Pas un jour sans délation, sans violence intra familiale, sans beuverie. Connais tu l'espérance de mort d'un(e) russe, hors nomenklatura des villes?
Poutine, qu'il fallait ménager...s'en prend aux civils.
Crimes de guerre.
A quand la fin de ces monstres!

Selon le Live du Monde, de ce matin

« Des attaques contre des installations énergétiques » dans toute l’Ukraine depuis le petit matin
L’Ukraine a fait état tôt jeudi d’une « attaque massive » contre ses infrastructures énergétiques et dit avoir dû procéder à des délestages notamment à Kiev, à un moment où Moscou intensifie sa pression militaire sur la pays.

« Une fois de plus, le secteur de l’énergie est soumis à une attaque massive de l’ennemi. Des attaques contre des installations énergétiques ont lieu dans toute l’Ukraine», a déclaré le ministère de l’énergie sur Facebook aux alentours de 6 heures. Des alertes aériennes ont été déclenchées à répétition dans différentes régions durant la nuit puis l’échelle de tout le pays au petit matin, l’armée de l’air ukrainienne faisant état de tirs de missiles visant notamment les régions d’Odessa (Sud), de Kirovograd (Centre), de Kherson (Est) et de Mykolaïv (Sud), ainsi que la capitale, Kiev, où les habitants se sont réfugiés dans les abris antiaériens.

Des coupures de courant d’urgence ont été mises en œuvre à Kiev et dans sa région, ainsi que dans celles d’Odessa, Donetsk et Dnipro, a précisé l’opérateur DTEK, touchant des centaines de milliers d’habitants. « Plus de 280 000 abonnés sont privés d’électricité dans la région » d’Odessa, a notamment fait savoir sur Telegram le porte-parole de l’administration militaire de l’oblast.

Soulignant que des « coupures d’électricité d’urgence ont été appliquées dans la capitale » au petit matin, l’administration militaire de la ville de Kiev rapporte, de son côté depuis une heure, la chute de plusieurs débris de missiles russes dans différents quartiers de la capitale, tout comme le maire de la ville, Vitali Klitschko, sans pour l’instant signaler de victimes.

Mardi, la Russie avait annoncé une « réponse » à deux nouvelles frappes ukrainiennes réalisées à l’aide de missiles américains ATACMS contre son territoire les jours précédents. La Russie pilonne des zones civiles à travers l’Ukraine depuis le début de son invasion du pays, en février 2022, et a accentué ses frappes à l’approche de l’hiver, ciblant notamment les infrastructures énergétiques.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par UBUROI »

Mesoke a écrit : 28 novembre 2024 09:36 D'après ce site spécialisé dans la défense il y a environ 1,33 millions de soldats professionnels actifs dans les pays de l'UE.

D'après cet autre site qui classe les pays en fonction de leur nombre de soldats 1,33 millions ça fait une cinquième place à peu près à égalité avec les USA. Derrière les monstres indiens et chinois et les bellicistes nord coréens et russes. Sachant qu'on n'est pas très loin derrière les russes, qu'ils recrutent à mort depuis deux ans et qu'ils ont un territoire à protéger largement plus immense que celui de l'UE.

L'UE est très loin d'être à la ramasse. On manque sans doute plus de commandement centralisé et de stratégie globale que de soldats.

L'Europe n'a pas confiance en elle, à tort.
Poutine lui, nous craint. Il a fait ces comptes.
C'est un Terminator Potemkine. Nous, c'est l'inverse.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par le chimple »

UBUROI a écrit : 28 novembre 2024 09:44
Mesoke a écrit : 28 novembre 2024 09:36 D'après ce site spécialisé dans la défense il y a environ 1,33 millions de soldats professionnels actifs dans les pays de l'UE.

D'après cet autre site qui classe les pays en fonction de leur nombre de soldats 1,33 millions ça fait une cinquième place à peu près à égalité avec les USA. Derrière les monstres indiens et chinois et les bellicistes nord coréens et russes. Sachant qu'on n'est pas très loin derrière les russes, qu'ils recrutent à mort depuis deux ans et qu'ils ont un territoire à protéger largement plus immense que celui de l'UE.

L'UE est très loin d'être à la ramasse. On manque sans doute plus de commandement centralisé et de stratégie globale que de soldats.

L'Europe n'a pas confiance en elle, à tort.
Poutine lui, nous craint. Il a fait ces comptes.
C'est un Terminator Potemkine. Nous, c'est l'inverse.
C'est ça ,, oui Poutine nous craint .. :mdr3:
Ne fais pas comme nos politicards , UBU , sois réaliste ..
J'ai encore quelques relations dans le monde de l'armée , ce sont eux qui me disent qu'on est à la ramasse , eux le savent , ils savent que nos politiques nous mentent .
Peut être pour ne pas nous effrayer , c'est un tord parce qu'à ce niveau là , il faut la vérité .
Les politicards de 39 nous vantaient la puissance de la France ! :evil:
On a vu la suite ..
C'est pour ça que je crains les politiques , le pire , c'est que certains y crois à ce qu'ils disent !
Mesoke , d'après les spécialistes ??
Les mêmes conseillers qui nous ont conduit dans cette merde ??

Il ne faut pas être cinquième , il faut être dans les deux premiers , comme on l'a été sous De Gaulle !
La gauchaille peace and love a fait son oeuvre ..
Au lieu de construire des sous marins , des porte avions , des chars , on a construit des hlm pour les migrants, parce que certains utopique nous faisaient croire qu'il n'y aurait plus de guerres !
Ca pique mais c'est la réalité !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par Mesoke »

Sous de Gaulle la France avait le deuxième puissance mondiale ? Genre devant l'URSS ou les USA ?

Tu aurais une source à ce sujet ?

Et en effet depuis de Gaulle on a eu 60 ans sans besoin d'armée pléthorique, donc avec du budget à mettre pour développer nos pays au lieu de le perdre pour payer des gens à cramer du pétrole et faire exploser des trucs afin de s'entrainer pour pas grand chose. Du coup c'est plutôt malin je trouve. Et si aujourd'hui on pense qu'il y a un risque d'invasion russe, bah on augmente les budgets militaires, comme c'est en train d'être fait un peu partout, surtout en Europe de l'est et du nord. Sachant qu'il n'y a pas de risque d'invasion russe à court terme vu qu'ils sont trop occupés à perdre des dizaines de milliers de soldats qui essayent de prendre des tranchées ukrainiennes avec leur bite et leur couteau.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par UBUROI »

le chimple a écrit : 28 novembre 2024 09:59
UBUROI a écrit : 28 novembre 2024 09:44
L'Europe n'a pas confiance en elle, à tort.
Poutine lui, nous craint. Il a fait ces comptes.
C'est un Terminator Potemkine. Nous, c'est l'inverse.
C'est ça ,, oui Poutine nous craint .. :mdr3:
Ne fais pas comme nos politicards , UBU , sois réaliste ..
J'ai encore quelques relations dans le monde de l'armée , ce sont eux qui me disent qu'on est à la ramasse , eux le savent , ils savent que nos politiques nous mentent .
Peut être pour ne pas nous effrayer , c'est un tord parce qu'à ce niveau là , il faut la vérité .
Les politicards de 39 nous vantaient la puissance de la France ! :evil:
On a vu la suite ..
C'est pour ça que je crains les politiques , le pire , c'est que certains y crois à ce qu'ils disent !
Mesoke , d'après les spécialistes ??
Les mêmes conseillers qui nous ont conduit dans cette merde ??

Il ne faut pas être cinquième , il faut être dans les deux premiers , comme on l'a été sous De Gaulle !
La gauchaille peace and love a fait son oeuvre ..
Au lieu de construire des sous marins , des porte avions , des chars , on a construit des hlm pour les migrants, parce que certains utopique nous faisaient croire qu'il n'y aurait plus de guerres !
Ca pique mais c'est la réalité !
Là je te suis...depuis Chirac, ton pote c'est la cata.
Et toutes ces économies sur le dos de l'armée, pour faire quoi?
Laisser les collectivités locales péter plus haut que leur cul.

Va falloir revenir à une conscription intelligente pour fabriquer de vrais réservistes comme en Finlande. Et pour eux, des avantages sociaux!

Faudra mettre la main à NOTRE poche, j'y suis prêt...comme toi. Mais avant faut resserrer les boulons, et là, nos députés sont en dessous de tout
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 28 novembre 2024 10:12 Sous de Gaulle la France avait le deuxième puissance mondiale ? Genre devant l'URSS ou les USA ?

Tu aurais une source à ce sujet ?

Et en effet depuis de Gaulle on a eu 60 ans sans besoin d'armée pléthorique, donc avec du budget à mettre pour développer nos pays au lieu de le perdre pour payer des gens à cramer du pétrole et faire exploser des trucs afin de s'entrainer pour pas grand chose. Du coup c'est plutôt malin je trouve. Et si aujourd'hui on pense qu'il y a un risque d'invasion russe, bah on augmente les budgets militaires, comme c'est en train d'être fait un peu partout, surtout en Europe de l'est et du nord. Sachant qu'il n'y a pas de risque d'invasion russe à court terme vu qu'ils sont trop occupés à perdre des dizaines de milliers de soldats qui essayent de prendre des tranchées ukrainiennes avec leur bite et leur couteau.
Ne serait ce qu'en matière dissuasion nucléaire , oui ,au grand dam des ricains et des russes qui ne voulaient pas que De Gaulle ait la bombe .
Enfin , bombe , entendons nous .;
Les 21 missiles SSBS du plateau d'Albion avaient une portée de 5 milles km , juste un peu plus loin que l'Allemagne de l'Est ! :evil:
J'espère que tu plaisantes en matière d'augmentation du budget militaire !
Tu sais combien de temps il faut pour construire un sous marin SNLE ??
Un porte avion ??
C'est comme si tu disais , j'ai envie de pomme , je vais de ce pas planter un pépin !
Il fallait s'en inquiéter avant , bien avant !
On a parmi les meilleurs soldats au monde Légion , infanterie de marine ..
Mais juste au niveau échantillon !
Pas de risque d'invasion russe ?
Peut être et ça m'arrange parce qu'on est pas de taille au niveau guerre traditionnelle !
Je le répète , comme en 39 !
Ubu , :super: je suis d'accord avec toi !!
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par Mesoke »

D'après Google Maps l'Allemagne de l'est est à 1000 km du plateau d'Albion. Avec 5000 km de portée un missile peut atteindre l'ouest de la Sibérie, genre Omsk ou Iekaterinbourg, et donc tout l'ouest russe et encore plus toute l'Europe de l'est

A-t-ton réellement besoin de sous marin contre la Russie ? Surtout de lanceurs d'engins ? A-t-on besoin de porte-avions ? Non, plutôt d'artillerie de pointe, d'avions, de nuées de drones. Et ça on en a déjà, sauf pour les drones légers où ça traine un peu, mais vu la production de drones des ukrainiens en temps de guerre dans un pays envahi, qui est parti de rien et dont les capacités électriques sont sans cesse détruites, ça n'est pas un gros problème, on pourrait s'adapter le temps venu.

Et oui, l'Allemagne est bien en train d'augmenter drastiquement son budget militaire, mais c'est surtout pour accélérer une tendance déjà bien ancrée depuis 2014 chez à peu près tous les pays de l'UE, et encore plus depuis 2022. Genre le budget militaire total des pays de l'UE représente plus de 10% du PIB russe, plus du double du budget militaire russe.

Il n'y a pas de risque d'invasion russe de l'UE à court terme. La Russie est obligée de recruter des nord coréens, des afghans ou des népalais pour pouvoir poursuivre sa guerre contre l'Ukraine, ils n'ont pas les moyens de tenter une invasion de l'UE. S'ils avaient de la marge militaire ils tenteraient plutôt d'ouvrir d'autres fronts en Ukraine histoire de reprendre de l'initiative stratégique. Là tout de suite l'armée russe est rincée par la guerre en Ukraine.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 28 novembre 2024 10:52 D'après Google Maps l'Allemagne de l'est est à 1000 km du plateau d'Albion. Avec 5000 km de portée un missile peut atteindre l'ouest de la Sibérie, genre Omsk ou Iekaterinbourg, et donc tout l'ouest russe et encore plus toute l'Europe de l'est

A-t-ton réellement besoin de sous marin contre la Russie ? Surtout de lanceurs d'engins ? A-t-on besoin de porte-avions ? Non, plutôt d'artillerie de pointe, d'avions, de nuées de drones. Et ça on en a déjà, sauf pour les drones légers où ça traine un peu, mais vu la production de drones des ukrainiens en temps de guerre dans un pays envahi, qui est parti de rien et dont les capacités électriques sont sans cesse détruites, ça n'est pas un gros problème, on pourrait s'adapter le temps venu.

Et oui, l'Allemagne est bien en train d'augmenter drastiquement son budget militaire, mais c'est surtout pour accélérer une tendance déjà bien ancrée depuis 2014 chez à peu près tous les pays de l'UE, et encore plus depuis 2022. Genre le budget militaire total des pays de l'UE représente plus de 10% du PIB russe, plus du double du budget militaire russe.

Il n'y a pas de risque d'invasion russe de l'UE à court terme. La Russie est obligée de recruter des nord coréens, des afghans ou des népalais pour pouvoir poursuivre sa guerre contre l'Ukraine, ils n'ont pas les moyens de tenter une invasion de l'UE. S'ils avaient de la marge militaire ils tenteraient plutôt d'ouvrir d'autres fronts en Ukraine histoire de reprendre de l'initiative stratégique. Là tout de suite l'armée russe est rincée par la guerre en Ukraine.
Autant pour moi , c'était 3500 km .;la portée de tir des missiles SSBS
A t on besoin de sous marins , de porte avions ?
Porte avion ?
Oui , on ne peut pas s'imaginer partir à 5000 km de la France ou autre pays ami avec nos Rafales , même accompagnés de tankers des airs .
D'après nos politicards , on est d'attaque , d'après nos généraux réalistes , certainement pas !
Sous marins SNLE ?
Devise :« Diwell didd-rouz maro pa denn »
« Invisible et silencieux, je porte la mort »
Et ça , Poutine en a peur car ils peuvent être au bas de sa porte !
Remarque , lui aussi en a à raz de nos moustaches .
Je les crois eux , ,pas les politiques !
Normal qu'ils disent ça , c'est de leur faute si l'Europe est à la rue !
Pourquoi Poutine arrêterait les frais s 'il avait peur de nous ?
Il sait que les USA ne s'engageront pas sur le terrain , et à plus forte raison sous Trump !
Nos faucons ( vrais cons plutot )veulent engager notre armée , ce serait pure folie !
L'armée russe rincée ?
Nos stratèges militaires sortis de l'ENA nous promettaient une chute de Poutine de quelques mois .
Ca va faire 3 ans !
Tu as pensé à ses alliés ??
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par Mesoke »

3500 km ça met Moscou largement à portée de tir, ainsi que tout l'ouest russe.

On parle d'un conflit contre la Russie du côté du nord-est de l'UE, Pologne, pays baltes. Soit une guerre terrestre avec des bases aériennes alliées de partout. A quoi bon dans ce cas déployer un porte avion fragile dans la Baltique ? Un porte avion c'est utile pour déployer une force de frappe loin de chez nous, pas à nos frontières.

On a déjà des sous-marins lanceurs d'engins, on a déjà de la dissuasion nucléaire. Qu'on n'utilisera pas. Donc pour le prix d'un SNLE autant construire des milliers de drones kamikase qui détruiront des centaines / milliers de véhicules russes, comme le font les ukrainiens actuellement.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par le chimple »

Mesoke a écrit : 28 novembre 2024 12:40 3500 km ça met Moscou largement à portée de tir, ainsi que tout l'ouest russe.

On parle d'un conflit contre la Russie du côté du nord-est de l'UE, Pologne, pays baltes. Soit une guerre terrestre avec des bases aériennes alliées de partout. A quoi bon dans ce cas déployer un porte avion fragile dans la Baltique ? Un porte avion c'est utile pour déployer une force de frappe loin de chez nous, pas à nos frontières.

On a déjà des sous-marins lanceurs d'engins, on a déjà de la dissuasion nucléaire. Qu'on n'utilisera pas. Donc pour le prix d'un SNLE autant construire des milliers de drones kamikase qui détruiront des centaines / milliers de véhicules russes, comme le font les ukrainiens actuellement.
Sauf quand ils sont en maintenance !
On a qu'un seul porte avion style CDG .
Des milliers de drones , avec quel argent ??
Celui qu'on va emprunter ??
Des missiles ??
Un missile français coute 1 millions d'euros !
Autant donner le pognon à l'Ukraine directement et se dédouaner de matériel militaire pas rapport à Poutine .
Le plateau d'Albion est démantelé ..
Pourquoi ??
Avec la technologie , la Russie .. ou autre .. était capable de détruire les 21 missiles , dans leur silo avec une précision de tir de quelques centimètres !
Une chose de bien , c'est que Poutine est obligé de dévoiler sa technologie ..
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par Yaroslav »

le chimple a écrit : 28 novembre 2024 09:05Qui parle d'une capitulation sans condition ??
Je dis simplement , et je ne suis pas le seul , avant de faire l'homme , les européens , au lieu de palabres , de menaces commerciales qui ne servent à rien , il faut que l'Europe se constitue une armée digne de ses 450 millions d'habitants !
Et ne plus compter sur la force de frappe des USA , qui avec Trump , devient incertaine .
Cela s"'appelle l'équilibre des forces !
Et on en est loin .
Les options , face à des Poutine , Kim Jong Un , développez ...
On négocie avec un démocrate , pas avec des dictateurs !
Pour l'instant on n'en est pas à la dissuasion nucléaire , on en est à la guerre traditionnelle , et nous , européens , on est à la rue et ça , Poutine, le sait !
On est aussi à la rue en matière de budget , on dilapide plus d'argent que nous sommes obligé d'emprunter pour rembourser juste les intérêts de notre dette que le budget de l'armée !
Pour être très très schématique, je pense qu'en excluant les ogives nucléaires, les armées des principaux pays de l'UE viendraient à bout de l'armée russe, car à priori, les armées des pays européens semblent plus puissantes que l'armée ukrainienne qui résiste à la Russie.

Si on prend en compte les ogives nucléaires, nous en avons mais nous aurions probablement besoin de l'appui américain pour équilibrer le rapport de force.

Cela dit, je vous accorde quand même quand les principaux pays européens, par naïveté et angélisme, ont délaissé leur armée. Aucune grande nation européenne n'atteint les 2% de PIB consacré au budget militaire comme demandé par l'Otan. Seul certains pays de l'est (Pologne, pays baltes notamment) les dépasse franchement jusqu'à atteindre 4% du PIB pour la Pologne.
C'est un des rares points où Trump a raison au fond. Nous avons confié la sécurité l'Europe aux Américains sans même les payer.
«Il n'y a rien de plus terrible qu'un pouvoir illimité dans les mains d'un être borné.» Vassyl Symonenko (1935-1963)
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par scorpion3917 »

Yaroslav a écrit : 29 novembre 2024 14:11
le chimple a écrit : 28 novembre 2024 09:05Qui parle d'une capitulation sans condition ??
Je dis simplement , et je ne suis pas le seul , avant de faire l'homme , les européens , au lieu de palabres , de menaces commerciales qui ne servent à rien , il faut que l'Europe se constitue une armée digne de ses 450 millions d'habitants !
Et ne plus compter sur la force de frappe des USA , qui avec Trump , devient incertaine .
Cela s"'appelle l'équilibre des forces !
Et on en est loin .
Les options , face à des Poutine , Kim Jong Un , développez ...
On négocie avec un démocrate , pas avec des dictateurs !
Pour l'instant on n'en est pas à la dissuasion nucléaire , on en est à la guerre traditionnelle , et nous , européens , on est à la rue et ça , Poutine, le sait !
On est aussi à la rue en matière de budget , on dilapide plus d'argent que nous sommes obligé d'emprunter pour rembourser juste les intérêts de notre dette que le budget de l'armée !
Pour être très très schématique, je pense qu'en excluant les ogives nucléaires, les armées des principaux pays de l'UE viendraient à bout de l'armée russe, car à priori, les armées des pays européens semblent plus puissantes que l'armée ukrainienne qui résiste à la Russie.

Si on prend en compte les ogives nucléaires, nous en avons mais nous aurions probablement besoin de l'appui américain pour équilibrer le rapport de force.

Cela dit, je vous accorde quand même quand les principaux pays européens, par naïveté et angélisme, ont délaissé leur armée. Aucune grande nation européenne n'atteint les 2% de PIB consacré au budget militaire comme demandé par l'Otan. Seul certains pays de l'est (Pologne, pays baltes notamment) les dépasse franchement jusqu'à atteindre 4% du PIB pour la Pologne.
C'est un des rares points où Trump a raison au fond. Nous avons confié la sécurité l'Europe aux Américains sans même les payer.
Oubliez vos ogives nucléaires.
C'est acter la fin du monde.
Et ne me parlez pas d'ogivettes sur mesure aux frappes chirurgicales.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par Patchouli38 »

Vladimir Poutine cherche à engendrer la peur dans la population occidentale afin d'amoindrir son soutien envers les ukrainiens.
Je ne pense pas qu'il mettra sa menace à exécution, il montre les muscles, c'est tout.

Cela fait plus de 2 ans que la guerre dure et son économie n'est pas aussi florissante qu'il veut nous le faire croire. De plus, faire appel à l'armée coréenne démontre que sa propre armée n'est pas aussi forte qu'il veut nous le faire penser, sinon il aurait mis l'Ukraine à plat depuis longtemps.

Même s'il faut se la jouer prudent, il ne faut pas non plus tomber dans son piège.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par Patchouli38 »

"Guerre en Ukraine : comment des combattants étrangers viennent gonfler les rangs de l'armée russe, parfois malgré eux

ls viennent de Corée du Nord, du Sri Lanka, du Yémen... De nombreux combattants étrangers épaulent les militaires russes sur le front ukrainien. Certains disent avoir été enrôlés de force.
L'uniforme est russe mais les hommes qui le portent ne le sont pas tous. Alors que la guerre en Ukraine sévit depuis bientôt trois ans, "les autorités russes sont confrontées au problème croissant de la reconstitution des pertes humaines subies sur le front", pointe le Center for Eastern Studies(Nouvelle fenêtre) (OSW), un centre de recherche polonais. Le recrutement de combattants étrangers est l'une des solutions retenues par la Russie. Mercenaires attirés par des salaires élevés, migrants enrôlés de force, hommes répondant à une offre d'emploi trompeuse, mais aussi soldats envoyés par des alliés, comme la Corée du Nord... Moscou use de diverses stratégies pour gonfler ses effectifs sur le front.

Résultat : des milliers d'étrangers ont déjà grossi les rangs de l'armée russe depuis le début de l'invasion russe en Ukraine, le 24 février 2022. On retrouve "des citoyens de Cuba, du Népal, de Syrie, de Serbie, d'Afghanistan, de Somalie et de Malaisie", énumérait en février l'OSW. Mais aussi des hommes originaires d'Inde, du Yémen ou d'Afrique centrale, d'après des enquêtes de médias internationaux.

Pour les migrants, le front ou l'expulsion

Pour Moscou, le renouvellement des troupes est "si urgent qu'une série de lois visant à réglementer l'enrôlement [des étrangers] ont été promulguées au cours des deux dernières années", rappelle le centre de recherche polonais. Dès septembre 2022, Vladimir Poutine a signé une loi permettant aux étrangers de demander la nationalité russe après un engagement d'un an dans l'armée, dont six mois sur le front, contre cinq années de résidence sur le territoire russe précédemment requises. Le président russe a ensuite allégé les conditions du contrat, supprimant l'obligation de servir sur le champ de bataille.

Si certains étrangers en situation irrégulière ont été attirés par la promesse de l'obtention d'un passeport russe, d'autres ont été enrôlés de force. Les autorités "leur ont suggéré que le service militaire pourrait les sauver de l'emprisonnement ou de l'expulsion", expose le OSW. Les étrangers en situation régulière ne sont pas à l'abri d'une telle manœuvre, analyse Yana Gelmel, juriste et défenseure des droits des prisonniers. "Des accusations fictives privent les migrants de leur titre de séjour. Leur seule chance de rester dans le pays, c'est d'être naturalisé, ce qui les contraint à rejoindre l'armée", explique-t-elle à Slate(Nouvelle fenêtre).

Des travailleurs étrangers dupés par Moscou

Des hommes ont aussi été recrutés hors du territoire russe, certains expliquant avoir été piégés. Anil Madushanka, Sri Lankais de 37 ans, a quitté la banlieue de Colombo, capitale de son pays, pour la Russie après avoir reçu une proposition d'emploi, celle de "simple chauffeur". "C'est pour ça que j'y allais", raconte-t-il à France 2. L'homme qui le contacte, un ami d'ami selon ses mots, lui assure : "Vous voulez un visa comme chauffeur, je vous le donnerai. Je sais très bien que vous ne savez pas faire la guerre, vous serez juste chauffeur", raconte le Sri Lankais. Il a finalement été envoyé 50 jours sur le front ukrainien, avant de déserter.

Une mécanique bien huilée, selon Petro Yatsenko, un porte-parole du renseignement militaire ukrainien. "Les Russes leur promettent souvent des emplois dans des entreprises, et quand il s'agit de servir dans l'armée, ils disent qu'ils ne seront déployés que dans l'arrière-pays", a-t-il expliqué à Deutsche Welle(Nouvelle fenêtre) en février. En Inde, près d'une vingtaine de jeunes hommes ont été appâtés par des emplois bien payés, notamment via la chaîne YouTube "Baba VLogs", rapporte la BBC(Nouvelle fenêtre). "On nous a promis un salaire de 150 000 roupies par mois [environ 1 700 euros]. On ne nous a pas dit que nous étions enrôlés dans une armée", raconte l'un d'entre eux.

De la "chair à canon" étrangère

"Bien que le nombre de soldats recrutés de cette manière soit difficile à estimer, le lancement de ce processus indique que l'armée continuera à recruter de la 'chair à canon'", écrit le OSW. Le terme est adéquat, selon les témoignages d'enrôlés qui ont depuis quitté le front. Sur le champ de bataille, les Russes "ont envoyé les Sri Lankais en premier. (...) Derrière nous, il n'y avait personne d'autre", assure Anil Madushanka. "Ils nous mettaient tous devant. Nous étions les boucliers des soldats russes qui restaient derrière nous", se souvient, interviewé par France 24(Nouvelle fenêtre), Suman Rai, un Népalais qui a servi moins d'un mois dans l'armée russe. D'après un décompte de la BBC, 254 ressortissants étrangers sont morts au combat entre février 2022 et décembre 2023.

"Les bombes, les explosions sont venues. Il y en avait partout. Donc des soldats srilankais sont morts, ils sont morts tout de suite."

De quoi provoquer l'ire des pays d'origine. Colombo a demandé à Moscou le rapatriement de 455 Sri Lankais partis combattre aux côtés de l'armée russe et d'une dizaine de prisonniers de guerre côté ukrainien. Le Népal a pour sa part interdit à ses ressortissants de travailler en Russie et en Ukraine pour décourager les départs. Au moins 12 personnes ont été arrêtées pour avoir envoyé des hommes se battre. "Nous n'avons pas d'accord avec la Russie et avons réclamé le retour immédiat" des citoyens népalais, a déclaré à l'AFP le ministre des Affaires étrangères du pays. Quant aux autorités indiennes, elles ont déclaré : "Nous exhortons tous les ressortissants indiens à faire preuve de prudence et à se tenir à l'écart de ce conflit."

Des personnes manifestent près de l'ambassade russe à Colombo (Sri Lanka), le 4 juin 2024, pour obtenir le rapatriement des soldats srilankais enrôlés en Russie. (ISHARA S. KODIKARA / AFP)

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 18779.html

Après avoir vidé la Russie de ces hommes, V. Poutine s'attaque à vider également d'autres pays.
Comment cela se terminera t-il ?
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Re: La RUSSIE sous POUTINE- Guerre contre l'UKRAINE suite 5

Message par Once »

Où est la "grande armée patriotique" russe ?

Celle qui se bat face à elle, l'armée ukrainienne, elle au moins en est une est une armée patriotique.
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