Salon de l’agriculture 2025 : Fabien Roussel voit l’Ukraine comme « la première menace » pour les agriculteurs

[Patchouli38]

Lui aussi aurait conclu un pacte avec Vladimir Poutine ? Voilà que Fabien Roussel ne veut pas inclure l'Ukraine dans l'OTAN sous prétexte que son agriculture constituerai une menace envers nos agriculteurs...

"Le chef du PCF appelle à « entendre la demande de la Russie » de ne pas inclure Kiev dans l’Otan et pointe le « problème » d’une Ukraine dans l’UE"

"Concernant le conflit en Ukraine, Fabien Roussel espère que « la paix puisse arriver mais il faut qu’elle soit durable ». « Il faut un accord de paix solide qui apporte des garanties à chaque partie », a-t-il insisté, évoquant la nécessité « d’apporter des garanties de sécurité à l’Ukraine », mais appelant aussi à « entendre ce que demande la Russie : la non-intégration de l’Ukraine dans l’Otan »."

https://www.20minutes.fr/societe/salon_ ... riculteurs


Intégrer l'Ukraine dans l'OTAN, c'est bien permettre aux pays de l'OTAN de défendre l'Ukraine en cas d'attaque, c'est bien cela ?
Alors, que vient faire l'agriculture là-dedans ?

A quoi Fabien Roussel joue-t-il ?

[papibilou]

Il a oublié que l'allégeance du PCF aux soviétiques n'est plus indispensable depuis 1989.

[Mesoke]

Mouais ... L'OTAN n'est a priori pas un pacte de libre échange. L'Ukraine dans l'UE ou ne serait-ce que dans le marché commun européen oui, ça poserait des problèmes. Mais dans l'OTAN ?

[papibilou]

Mouais ... L'OTAN n'est a priori pas un pacte de libre échange. L'Ukraine dans l'UE ou ne serait-ce que dans le marché commun européen oui, ça poserait des problèmes. Mais dans l'OTAN ?

Dans l'Otan sera un motif de refus d'arrêtes des combats de Poutine. Dans l'UE ce sera peut-être effectivement un problème de concurrence intra européenne avec l'agriculture de l'Ouest de l'UE, mais ça ça peut être une condition particulière d'entrée dans l'UE, par exemple en limitant la quantité vendue à l'intérieur de l'UE.
Depuis 2001, la demande annuelle mondiale de blé a été supérieure à la production à 12 reprises, avec 4 occurrences entre 2018 et 2023. Or, le nombre de pays qui doivent importer du blé ne cesse d'augmenter. L'Egypte, l'Indonésie et la Turquie sont parmi les trois principaux acheteurs. Le Vietnam, les Philippines et la Thaïlande sont également devenus des importateurs de premier plan.

[le chimple]

Lui aussi aurait conclu un pacte avec Vladimir Poutine ? Voilà que Fabien Roussel ne veut pas inclure l'Ukraine dans l'OTAN sous prétexte que son agriculture constituerai une menace envers nos agriculteurs...

"Le chef du PCF appelle à « entendre la demande de la Russie » de ne pas inclure Kiev dans l’Otan et pointe le « problème » d’une Ukraine dans l’UE"

"Concernant le conflit en Ukraine, Fabien Roussel espère que « la paix puisse arriver mais il faut qu’elle soit durable ». « Il faut un accord de paix solide qui apporte des garanties à chaque partie », a-t-il insisté, évoquant la nécessité « d’apporter des garanties de sécurité à l’Ukraine », mais appelant aussi à « entendre ce que demande la Russie : la non-intégration de l’Ukraine dans l’Otan »."

https://www.20minutes.fr/societe/salon_ ... riculteurs


Intégrer l'Ukraine dans l'OTAN, c'est bien permettre aux pays de l'OTAN de défendre l'Ukraine en cas d'attaque, c'est bien cela ?
Alors, que vient faire l'agriculture là-dedans ?

A quoi Fabien Roussel joue-t-il ?

Il se réveille lui ??
C'est pas nouveau :
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/l-u ... s-francais
L’Ukraine, le nouvel Eldorado des céréaliers français
Le conflit russo-ukrainien pourrait entraîner une montée des cours des céréales et générer une augmentation massive du prix du blé. Connu pour être le « grenier de l’Europe », l’Ukraine est aussi devenue depuis une dizaine d’années, une manne inépuisable pour les céréaliers français.
Et une des raisons qui poussent ces céréaliers ??
La qualité du sol et .....
Peut être la très grosse différence entre la fiscalité française et ukrainienne , les salaires des employés , et les ponts en or que l'Ukraine leur fait !
Ca , aussi bien Poutine que Trump savent ça et vont exploiter ça au niveau national !

[jeandu53]

Mouais ... L'OTAN n'est a priori pas un pacte de libre échange. L'Ukraine dans l'UE ou ne serait-ce que dans le marché commun européen oui, ça poserait des problèmes. Mais dans l'OTAN ?

Tout est lié. Dans le cadre du soutien militaire européen à l'Ukraine, l'UE a, également, accepté une levée des droits de douanes qui pesaient jusqu'alors sur les céréales ukrainiennes. Et les producteurs européens y voient, à juste titre, une concurrence déloyale :

https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 12081.html

[Mesoke]

Ok, mais ça n'est pas l'OTAN, c'est un pacte indépendant de l'OTAN.

On peut négocier une allègement des droits de douane qui irait de pair avec une adhésion à l'OTAN. Mais le responsable serait alors ces droits de douane, pas l'adhésion à l'OTAN.

[Mickey]

Effectivement, ce n'est pas l'intégration de l'Ukraine dans l'OTAN qui pose un problème de concurrence déloyale aux bouseux, mais celle dans l'UE.
Après l'UE n'a pas attendu que l'Ukraine fasse partie du marché commun, pour importer des milliers de tonnes de poulets aux hormones qu'on retrouve dans les plats préparés. Ceci au titre d'une solidarité supposée.

[Patchouli38]

Voilà ce que l'on peut lire sur le site de l'OTAN :

"La sécurité au quotidien est essentielle à notre bien-être. L'objectif de l'OTAN est de garantir la liberté et la sécurité de ses membres par des moyens politiques et militaires.

POLITIQUE – L'OTAN s'emploie à promouvoir les valeurs démocratiques et permet à ses membres de se consulter et de coopérer sur les questions de défense et de sécurité afin de résoudre les problèmes, d'instaurer la confiance et, à long terme, de prévenir les conflits.

MILITAIRE – L'OTAN est attachée à la résolution pacifique des différends. Si les efforts diplomatiques échouent, elle dispose de la puissance militaire nécessaire pour entreprendre des opérations de gestion de crise. Celles-ci sont menées en application de la clause de défense collective du traité fondateur article 5 du Traité de Washington ou sous mandat de l'Organisation des Nations Unies, par l'OTAN seule ou en coopération avec des pays non membres ou d'autres organisations internationales.".

https://www.nato.int/nato-welcome/index_fr.html

Donc cela parle bien de sécurité. Je ne vois pas ce que l'agriculture ukrainienne vient faire là-dedans. Soit Fabien Roussel est un ignare de première, soit qu'il devenu pro-Poutine ou les deux à la fois.

[Kabé]

Intégrer l'Ukraine dans l'OTAN, c'est bien permettre aux pays de l'OTAN de défendre l'Ukraine en cas d'attaque, c'est bien cela ?
Alors, que vient faire l'agriculture là-dedans ?

A quoi Fabien Roussel joue-t-il ?

Vous mélangez les deux sujets concernant l'Ukraine que Roussel aborde : l'intégration dans l'OTAN, d'une part, et l'intégration dans l'UE d'autre part. Le deuxième sujet est un sujet économique et non pas de défense - dans le même article que vous citez il en dit :

« pour l’agriculture, la première menace ce n’est pas les Etats-unis, c’est l’Ukraine », l’un des principaux producteurs de céréales au monde. « C’est pour cette raison que l’intégration de l’Ukraine en Europe pose problème », a-t-il ajouté.

[Patchouli38]

Intégrer l'Ukraine dans l'OTAN, c'est bien permettre aux pays de l'OTAN de défendre l'Ukraine en cas d'attaque, c'est bien cela ?
Alors, que vient faire l'agriculture là-dedans ?

A quoi Fabien Roussel joue-t-il ?

Vous mélangez les deux sujets concernant l'Ukraine que Roussel aborde : l'intégration dans l'OTAN, d'une part, et l'intégration dans l'UE d'autre part. Le deuxième sujet est un sujet économique et non pas de défense - dans le même article que vous citez il en dit :

« pour l’agriculture, la première menace ce n’est pas les Etats-unis, c’est l’Ukraine », l’un des principaux producteurs de céréales au monde. « C’est pour cette raison que l’intégration de l’Ukraine en Europe pose problème », a-t-il ajouté.

Vous avez absolument raison. Il y a bien une grosse confusion de ma part. Peut-être dû au fait au rhume carabiné que je me tape entraînant un problème de concentration.

Néanmoins, on peut tout de même lire ceci : "« Il faut un accord de paix solide qui apporte des garanties à chaque partie », a-t-il insisté, évoquant la nécessité « d’apporter des garanties de sécurité à l’Ukraine », mais appelant aussi à « entendre ce que demande la Russie : la non-intégration de l’Ukraine dans l’Otan ».

Je ne vois pas comment on peut garantir la sécurité de l'Ukraine en ne l'intégrant pas à l'OTAN. On sait bien que V. Poutine n'a jamais respecté les accords précédents et ne respectera jamais celui en cours. Son ambition impérialiste est toujours présent et pour lui, il n'abandonnera jamais son projet : celui d'effacer toute référence à l'Ukraine, sa culture, sa langue, son histoire, pour la russifier à 100 %, et pour cela il peut compter sur un nouvel allié : les Etats-Unis.

[Kabé]

L'Ukraine pourrait signer un pacte de défense avec l'UE, par exemple. Ça revient quasiment au même, mais rien ne sera acceptable pour Poutine : lui il ne veut pas la paix, il veut l'Ukraine.
Ne pas intégrer l'OTAN (pour au moins x années) serait une concession facile à faire, mais cela ne sert à rien de le faire, parce qu'en face il y a un type à qui on ne peut pas faire confiance...

[Patchouli38]

L'Ukraine pourrait signer un pacte de défense avec l'UE, par exemple. Ça revient quasiment au même, mais rien ne sera acceptable pour Poutine : lui il ne veut pas la paix, il veut l'Ukraine.
Ne pas intégrer l'OTAN (pour au moins x années) serait une concession facile à faire, mais cela ne sert à rien de le faire, parce qu'en face il y a un type à qui on ne peut pas faire confiance...

Possiblement, mais apparemment, ce n'est pas le point de vue de Fabien Roussel. On peut retenir de ses paroles également ceci : "mais appelant aussi à « entendre ce que demande la Russie : la non-intégration de l’Ukraine dans l’Otan »"

On sait très bien que la Russie exprime ce refus pour d'autres raison : empêcher l'Ukraine d'être protégée par l'OTAN. Cela sous-entend que la Russie ne s'arrêtera pas à un accord de paix. Elle cherche surtout à éviter que l'Ukraine soit protégée par des pays alliés en cas d'attaque. Cela prouve bien, d'une certaine manière, que Vladimir Poutine compte continuer son sombre projet.

[vivarais]

Il a oublié que l'allégeance du PCF aux soviétiques n'est plus indispensable depuis 1989.

C'est comme l'antisémitisme on accuse le RN d'être pro russe alors qu'en fait la gauche de la gauche n'a jamais coupé le cordon l'ombilical avec la Russie "ex mère soviétique"

[jeandu53]

Ok, mais ça n'est pas l'OTAN, c'est un pacte indépendant de l'OTAN.

On peut négocier une allègement des droits de douane qui irait de pair avec une adhésion à l'OTAN. Mais le responsable serait alors ces droits de douane, pas l'adhésion à l'OTAN.

Mais personne n'a dit que c'est lié à l'OTAN, à part Patchouli qui n'a rien compris et qui mélange les deux sujets.

A la décharge de Patchouli, l'article est assez mal rédigé. Mais si on analyse bien, on comprend que l'article évoque deux sujets différents :
- d'une part l'adhésion à l'OTAN,
- et d'autre part le problème des droits de douane sur les denrées agricoles.