Tariq Ramadan l'islamologue controversé

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vivarais
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par vivarais » 24 octobre 2018 06:30

Dernier message de la page précédente :

Jiimmy a écrit : Si je peux me permettre. Les Musulmans qui défendent Tariq Ramadan le font principalement pour deux raisons et ce nonobstant ses aveux concernant l'adultère dont il s'est rendu coupable.
Avant cela il faut savoir que si un Musulman se devait de ne plus adresser la parole à quelqu'un qui commet un péché, alors celui-ci ne parlerait plus à personne car il n'existe pas un humain qui n'en commet pas.

Premièrement, des Musulmans (pas que des Musulmans d'ailleurs) le défendent parce qu'ils ne croient pas en la thèse du viol qui n'est pour l'instant corroborée par aucun élément essentiel (les investigations ne sont pas closes, elles s'attellent à trouver cet élément déterminant qui ne vient toujours pas). En conséquence, ceux-ci (ses soutiens) n'apprécient que très modérément les mesures d'exception qui sont prononcées à l'encontre de Tariq Ramadan sur la simple base d'une accusation orale de viol (détention depuis presque un an en l'occurrence).

Et là j'en viens à mon deuxième motif de soutien. A savoir, la comparaison avec les autres affaires similaires qui touchent des personnalités qui n'ont pas à souffrir du même traitement médiatique et judiciaire. En effet, qu'ils s'appellent Christiano Ronaldo (dont les éléments paraissent bien plus accablants en ce qui le concerne), Georges Tron, Gilbert COllard, Haziza, Morandini, Depardieu, Darmanin et j'en passe, tous ont été confrontés à des accusatrices s'épanchant sur les agressions sexuelles ou viols dont elles disent avoir été les victimes.
Et pourtant, aucun n'a eu à subir pareil déchainement médiatique, condamnations unanimes comme si la culpabilité de ceux-ci s'avérait incontestable (à l'instar de ce qui arrive à Tariq Ramadan). Au contraire, certains furent même invités sur des plateaux télé, complaisants à leur égard, afin de pouvoir expliquer ô combien les accusations de celles qui étaient présentées comme des affabulatrices (et reconnues comme telles par les chroniqueurs présents) étaient loufoques et inacceptables (je pense à Collard dans le cas présent).
De même aucun de ceux-ci n'eut à subir la détention et c'est la réunion de tous ces éléments qui font que certains se situent dans ces positions de défenseur vis-à-vis de Tariq Ramadan face à une injustice indéniable qu'ils perçoivent.


Enfin j'en terminerai, il faut savoir qu'il n'existe aucune preuve du viol. Ce ne sont que des accusations orales et les sms échangés tendent même à prouver le contraire (Ayari lui disant qu'elle était sa petite chienne; Christelle que le contact avec sa peau lui manquait et que si elle avait pas aimé leur relation elle serait partie). DOnc ceux qui attestent du viol ne sont, dans les faits, que des menteurs tant que cela n'est pas avéré et ne se ridiculisent que du fait du leur Islamophobie évidente.

nous ne sommes plus dans le viol mais dans l'aveu de relation consentie de la part de ramadan
que je sache il est marié donc une relation extra conjugale se nomme "adultere"
et quel est le sort réservé à l'adultere "qu'il soit homme ou femme" sourate 2 verset 25
et il ne manque d'autres versets sur l'adultère et la fornication dans le coran
jimmy vous meme si vous ne craignez pas la justice des hommes ; vous devirez craindre la justice de dieu , en ne suivant les preceptes de positionnement vis à vis du fornicateur et de l'adultère
en fait comme 99% des musulmans (cela vaut aussi pour les catholiques) vous vous dites croyant et suivre les preceptes des livres saints mais vous en ignorez totalement le contenu
vos filles se balladent avec un nickab sur la tete , mais ont des patalons fuseaux qui laissent deviner tout le détail de leur croupe et c'est encore pire pour le burkini
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxhist=0
je vous laisse imaginer ce que l'on devine un fois mouillé si l'on voit ce que l'on voit encore sec
comme pour toutes les religions , hypcrotement vous avancez des preceptes que vous ne respectez pas

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Jiimmy » 24 octobre 2018 07:15

vivarais a écrit :


nous ne sommes plus dans le viol mais dans l'aveu de relation consentie de la part de ramadan
que je sache il est marié donc une relation extra conjugale se nomme "adultere"
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Tariq Ramadan a, en effet, reconnu avoir commis l'adultère. Cependant, si l'Islam prescrit une peine à l'égard de ce péché, celle-ci ne recommande aucunement de pourfendre par des critiques acerbes les personnes qui auront été incontestablement reconnues comme fornicatrices/adultérines. Au contraire, c'est une exhortation au repentir et des conseils pour changer radicalement ses positions qui sont formulés à l'égard de ces personnes.
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par tisiphoné » 24 octobre 2018 07:28

Jiimmy a écrit :
vivarais a écrit :


nous ne sommes plus dans le viol mais dans l'aveu de relation consentie de la part de ramadan
que je sache il est marié donc une relation extra conjugale se nomme "adultere"
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Tariq Ramadan a, en effet, reconnu avoir commis l'adultère. Cependant, si l'Islam prescrit une peine à l'égard de ce péché, celle-ci ne recommande aucunement de pourfendre par des critiques acerbes les personnes qui auront été incontestablement reconnues comme fornicatrices/adultérines. Au contraire, c'est une exhortation au repentir et des conseils pour changer radicalement ses positions qui sont formulés à l'égard de ces personnes.
c'est vrai dans cette religion, ce ne sont que les femmes adultérines qui sont lapidées :confus25 :roll:

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par mic43121 » 24 octobre 2018 07:42

Jiimmy a écrit :
vivarais a écrit :


nous ne sommes plus dans le viol mais dans l'aveu de relation consentie de la part de ramadan
que je sache il est marié donc une relation extra conjugale se nomme "adultere"
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Tariq Ramadan a, en effet, reconnu avoir commis l'adultère. Cependant, si l'Islam prescrit une peine à l'égard de ce péché, celle-ci ne recommande aucunement de pourfendre par des critiques acerbes les personnes qui auront été incontestablement reconnues comme fornicatrices/adultérines. Au contraire, c'est une exhortation au repentir et des conseils pour changer radicalement ses positions qui sont formulés à l'égard de ces personnes.

Une chose est sure …pendant qu'il est en taule il ne fait chier personne avec ses leçons..
Et d'autre part les femmes peuvent sortir rassuré là ou il est il est inoffensif..
Je me marre en lisant l' texte de l'iman jimmy..
Je pourrais retrouver un fil ou il dit je ne suis pas musulman... :mdr3:
Voila bien la marque de fabrique des ces gens …la main dans la culotte de la dame ..c'est pas sa faute..
Je préfère ne plus rien dire …je risque l'exclusion..
:berk2:
Modifié en dernier par mic43121 le 24 octobre 2018 07:45, modifié 1 fois.
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par véra » 24 octobre 2018 07:43

ça c'est vrai ! Dans cette religion, les hommes ont droit à tout, c'est une religion pour mecs, et les femmes que des interdits, et ce tariq un vrai tartufe "ne fait pas ce que je fais" ! :lol: :lol:

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par mic43121 » 24 octobre 2018 07:47

véra a écrit : ça c'est vrai ! Dans cette religion, les hommes ont droit à tout, c'est une religion pour mecs, et les femmes que des interdits, et ce tariq un vrai tartufe "ne fait pas ce que je fais" ! :lol: :lol:


N'oublis pas que la femme musulmane ne vaut pas un chameau…
:XD:
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par véra » 24 octobre 2018 07:56

mic43121 a écrit :
véra a écrit : ça c'est vrai ! Dans cette religion, les hommes ont droit à tout, c'est une religion pour mecs, et les femmes que des interdits, et ce tariq un vrai tartufe "ne fait pas ce que je fais" ! :lol: :lol:


N'oublis pas que la femme musulmane ne vaut pas un chameau…
:XD:

elle vaut moins que rien, lui le mec a droit à plusieurs femmes, alors l'adultère chez l'homme......je me marre !! :hehe:

quand je pense que ce tartufe a dit à Sarko : un moratoire pour la lapidation des femmes, cela prouve que pour lui la femme est un objet du désir et on peut s'en servir comme on veut et il ne s'est pas gêné ce pourri ! :( :(

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par sofasurfer » 24 octobre 2018 08:11

Jiimmy a écrit :
vivarais a écrit :


nous ne sommes plus dans le viol mais dans l'aveu de relation consentie de la part de ramadan
que je sache il est marié donc une relation extra conjugale se nomme "adultere"
et quel est le sort réservé à l'adultere "qu'il soit homme ou femme" sourate 2 verset 25
et il ne manque d'autres versets sur l'adultère et la fornication dans le coran
jimmy vous meme si vous ne craignez pas la justice des hommes ; vous devirez craindre la justice de dieu , en ne suivant les preceptes de positionnement vis à vis du fornicateur et de l'adultère
en fait comme 99% des musulmans (cela vaut aussi pour les catholiques) vous vous dites croyant et suivre les preceptes des livres saints mais vous en ignorez totalement le contenu
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je vous laisse imaginer ce que l'on devine un fois mouillé si l'on voit ce que l'on voit encore sec
comme pour toutes les religions , hypcrotement vous avancez des preceptes que vous ne respectez pas
Tariq Ramadan a, en effet, reconnu avoir commis l'adultère. Cependant, si l'Islam prescrit une peine à l'égard de ce péché, celle-ci ne recommande aucunement de pourfendre par des critiques acerbes les personnes qui auront été incontestablement reconnues comme fornicatrices/adultérines. Au contraire, c'est une exhortation au repentir et des conseils pour changer radicalement ses positions qui sont formulés à l'égard de ces personnes.
Repentir ou pas, TR a fait trois fautes morales :

- Il a bien eu des relations extraconjugales alors qu'il se place comme une sorte de prêcheur , sachant qu'en islam les relations extraconjugales sont interdites

- Il a menti a sa femme

- Il a menti au juge en déclarant ne jamais avoir eu de relation sexuelle avec les plaignantes

Dans ce contexte, quel que soit l'issue du procès, continuer a soutenir TR c'est considérer ces actes comme n'étant pas des fautes morales.

Lui et ce qui reste de ses admirateurs devraient être heureux d’être jugé en France, dans un système judiciaire appliquant strictement la sharia, tu connais l'issue...
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par sofasurfer » 24 octobre 2018 08:24

Jiimmy a écrit :
sofasurfer a écrit :
Vivrais a raison. Le châtiment pour la fornication et l'adultère sont identiques entre les sexes. Comme l’absence de relation sexuelle hors mariage. Mais les dignitaires musulmans étant des hommes, ils s'arrangent avec la religion et appliquent les préceptes religieux autour d'un dogme qui fait passer les femmes comme des pécheresses toute leur vie et les hommes comme des victimes de toutes ces pseudo prostituées que l'on doit absolument couvrir...
Vivarais et vous avez tort sur deux points notamment Premièrement le châtiment n'est appliqué qu'à 3 conditions (au choix) :

- Que la personne se dénonce
- Que 4 témoins attestent du rapport
- Que la femme tombe enceinte

Ce qui est quasiment impossible, donc ces châtiments ne sont censés s'appliquer que très rarement au vu des conditions.
Deuxièmement, il s'applique aussi bien aux hommes qu'aux femmes et personne ne fait passer les femmes comme des pécheresses et les hommes comme des victimes ou alors il faudra nous prouver vos propos qui ne relèvent pas que de l'imagination nous imaginons fort bien.
Pour tenter de s'en sortir, la stratégie consiste à confondre les préceptes religieux et le dogme.

l’islam a été en son temps une forme de libération de femmes dans certaines tribus paiennes et juives, mais le dogme qui est appliqué globalement et qui est plus ou moins influencé par le salafisme tend a enfermer la femme dans un role de recluse a la maison et d'éternelle mineure sous tutelle d'un homme.

Ce n'est pas en idéalisant un concept a partir d'un livre et en occultant la réalité que l'on peut avoir une vision claire de la situation...
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Jiimmy » 24 octobre 2018 08:26

sofasurfer a écrit :
Dans ce contexte, quel que soit l'issue du procès, continuer a soutenir TR c'est considérer ces actes comme n'étant pas des fautes morales.

Lui et ce qui reste de ses admirateurs devraient être heureux d’être jugé en France, dans un système judiciaire appliquant strictement la sharia, tu connais l'issue...
S'il avait été dans un système qui applique la charia, son sort aurait été bien différent puisque dans un tel système on enferme pas les gens, contrairement à la France (quoiqu'en France cela ne semble s'appliquer qu'aux Musulmans apparemment), sur la base de seules accusations orales.
En conséquence, il n'aurait rien avoué puisqu'il n'aurait pas été détenu et que ses droits auront donc été préservés.

De plus, le soutien à l'égard de Tariq Ramadan ne se développe que face aux injustices qu'il subit (et ce nonobstant ses aveux d'adultère), à savoir la détention et le matraquage médiatique. Je m'étonne par-ailleurs que vous puissiez lui reprocher ses aventures extra-conjugales puisque ceci est tellement répandu dans notre société (peut-être bien des forumeurs qui participent à cette discussion y ont déjà succombé) et je m'étonne également que vous continuez à défendre (selon votre logique) les accusatrices qui ont, elles aussi, menti.

En d'autres termes, vous lui reprochez l'adultère et le mensonge, est-ce à dire que vous ne soutiendrez jamais ceux qui ont déjà menti dans leur vie et que vous condamnez avec véhémence l'adultère ?
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par vivarais » 24 octobre 2018 08:45

Jiimmy a écrit :
sofasurfer a écrit :
Dans ce contexte, quel que soit l'issue du procès, continuer a soutenir TR c'est considérer ces actes comme n'étant pas des fautes morales.

Lui et ce qui reste de ses admirateurs devraient être heureux d’être jugé en France, dans un système judiciaire appliquant strictement la sharia, tu connais l'issue...
S'il avait été dans un système qui applique la charia, son sort aurait été bien différent puisque dans un tel système on enferme pas les gens, contrairement à la France (quoiqu'en France cela ne semble s'appliquer qu'aux Musulmans apparemment), sur la base de seules accusations orales.
En conséquence, il n'aurait rien avoué puisqu'il n'aurait pas été détenu et que ses droits auront donc été préservés.

De plus, le soutien à l'égard de Tariq Ramadan ne se développe que face aux injustices qu'il subit (et ce nonobstant ses aveux d'adultère), à savoir la détention et le matraquage médiatique. Je m'étonne par-ailleurs que vous puissiez lui reprocher ses aventures extra-conjugales puisque ceci est tellement répandu dans notre société (peut-être bien des forumeurs qui participent à cette discussion y ont déjà succombé) et je m'étonne également que vous continuez à défendre (selon votre logique) les accusatrices qui ont, elles aussi, menti.

En d'autres termes, vous lui reprochez l'adultère et le mensonge, est-ce à dire que vous ne soutiendrez jamais ceux qui ont déjà menti dans leur vie et que vous condamnez avec véhémence l'adultère ?

moi je ne veux pas de gouvernement théocratique, donc je n'ai pas à appliquer les lois divines avant les lois des hommes
en france pays laique on respecte l'homosexualité par exemple , en iran pays théocratique on les pend
ramadan preche pour des lois théocratiques comme supérieures aux lois laiques

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Claudia » 24 octobre 2018 08:54

Jiimmy a écrit :
sofasurfer a écrit :
Dans ce contexte, quel que soit l'issue du procès, continuer a soutenir TR c'est considérer ces actes comme n'étant pas des fautes morales.

Lui et ce qui reste de ses admirateurs devraient être heureux d’être jugé en France, dans un système judiciaire appliquant strictement la sharia, tu connais l'issue...
S'il avait été dans un système qui applique la charia, son sort aurait été bien différent puisque dans un tel système on enferme pas les gens, contrairement à la France (quoiqu'en France cela ne semble s'appliquer qu'aux Musulmans apparemment), sur la base de seules accusations orales.
En conséquence, il n'aurait rien avoué puisqu'il n'aurait pas été détenu et que ses droits auront donc été préservés.

De plus, le soutien à l'égard de Tariq Ramadan ne se développe que face aux injustices qu'il subit (et ce nonobstant ses aveux d'adultère), à savoir la détention et le matraquage médiatique. Je m'étonne par-ailleurs que vous puissiez lui reprocher ses aventures extra-conjugales puisque ceci est tellement répandu dans notre société (peut-être bien des forumeurs qui participent à cette discussion y ont déjà succombé) et je m'étonne également que vous continuez à défendre (selon votre logique) les accusatrices qui ont, elles aussi, menti.

En d'autres termes, vous lui reprochez l'adultère et le mensonge, est-ce à dire que vous ne soutiendrez jamais ceux qui ont déjà menti dans leur vie et que vous condamnez avec véhémence l'adultère ?
La religion islamique est très dur, voir implacable face à l'adultère, que ce soit pour une femme ou un homme
Si Tariq Ramadan, était jugé dans un pays à religion 100% islamique , il ne serait peut-être plus de ce monde.
Si bien Jimmy que votre appréciation en est quelque peu faussée

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par sofasurfer » 24 octobre 2018 08:58

Jiimmy a écrit :
sofasurfer a écrit :
Dans ce contexte, quel que soit l'issue du procès, continuer a soutenir TR c'est considérer ces actes comme n'étant pas des fautes morales.

Lui et ce qui reste de ses admirateurs devraient être heureux d’être jugé en France, dans un système judiciaire appliquant strictement la sharia, tu connais l'issue...
S'il avait été dans un système qui applique la charia, son sort aurait été bien différent puisque dans un tel système on enferme pas les gens, contrairement à la France (quoiqu'en France cela ne semble s'appliquer qu'aux Musulmans apparemment), sur la base de seules accusations orales.
En conséquence, il n'aurait rien avoué puisqu'il n'aurait pas été détenu et que ses droits auront donc été préservés.

De plus, le soutien à l'égard de Tariq Ramadan ne se développe que face aux injustices qu'il subit (et ce nonobstant ses aveux d'adultère), à savoir la détention et le matraquage médiatique. Je m'étonne par-ailleurs que vous puissiez lui reprocher ses aventures extra-conjugales puisque ceci est tellement répandu dans notre société (peut-être bien des forumeurs qui participent à cette discussion y ont déjà succombé) et je m'étonne également que vous continuez à défendre (selon votre logique) les accusatrices qui ont, elles aussi, menti.

En d'autres termes, vous lui reprochez l'adultère et le mensonge, est-ce à dire que vous ne soutiendrez jamais ceux qui ont déjà menti dans leur vie et que vous condamnez avec véhémence l'adultère ?
Dans l'ensemble des propos que vous tenez sur ce sujet, il y a une interrogation : a aucun moment vous ne laissez la chance a la véracité des propos des plaignantes. Vous parlez d'injustice, la première c'est d'écarter de facto le témoignage des plaignantes. Pourquoi? Parce que le dogme que vous suivez est celui dicté par le salafisme, qui estime la femme comme inférieure et responsable du désordre moral. Il y a tout de même trois plaignantes et également des plaintes de filles mineures en Suisse, même si cela ne rend pas TR coupable, n’émettre aucun doute sur l'innocence de TR démontre toute la mysoginie de cette idéologie salafiste que vous semblez apprécier.

TR est mis en détention provisoire car dès le jour ou Mme Ayari l'a dénoncé, elle a fait l'objet de pression morales, verbales et physiques. Sans ces pressions, TR aurait été laissé libre. Il est étonnant que vous ne condamniez pas ces violences que subit Mme Ayari. peut être parce que c'est une femme et qu'à vos yeux elle a automatiquement tort?

Enfin, vous déformez les arguments quand cela vous arrange, ou pas: il ne s'agit en aucun cas de demander la punition de l'adultère, il s'agit de mettre en lumière toute l'hypocrisie de TR qui prêche pour défendre l'islam mais en même temps n'en respecte pas les regles.

Vos propos mettent a jour un évidence : votre vision des relations homme femme correspond a la vision salafiste, c'est à dire mysogine, arriérée, phallocrate et inégale...
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Message par mic43121 » 24 octobre 2018 11:50

Jiimmy a écrit :
vivarais a écrit :


nous ne sommes plus dans le viol mais dans l'aveu de relation consentie de la part de ramadan
que je sache il est marié donc une relation extra conjugale se nomme "adultere"
et quel est le sort réservé à l'adultere "qu'il soit homme ou femme" sourate 2 verset 25
et il ne manque d'autres versets sur l'adultère et la fornication dans le coran
jimmy vous meme si vous ne craignez pas la justice des hommes ; vous devirez craindre la justice de dieu , en ne suivant les preceptes de positionnement vis à vis du fornicateur et de l'adultère
en fait comme 99% des musulmans (cela vaut aussi pour les catholiques) vous vous dites croyant et suivre les preceptes des livres saints mais vous en ignorez totalement le contenu
vos filles se balladent avec un nickab sur la tete , mais ont des patalons fuseaux qui laissent deviner tout le détail de leur croupe et c'est encore pire pour le burkini
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je vous laisse imaginer ce que l'on devine un fois mouillé si l'on voit ce que l'on voit encore sec
comme pour toutes les religions , hypcrotement vous avancez des preceptes que vous ne respectez pas
Tariq Ramadan a, en effet, reconnu avoir commis l'adultère. Cependant, si l'Islam prescrit une peine à l'égard de ce péché, celle-ci ne recommande aucunement de pourfendre par des critiques acerbes les personnes qui auront été incontestablement reconnues comme fornicatrices/adultérines. Au contraire, c'est une exhortation au repentir et des conseils pour changer radicalement ses positions qui sont formulés à l'égard de ces personnes.



J'aime bien les recommandations et surtout les exhortations a changer de position… :]
Messieurs le KAMASUTRA est de rigueur chez les musulmans ..
Si vous voulez violer tranquillement une femme non consentante... changez de position la deuxième fois..
La vous êtes protégé …aucune charge ne sera retenu..madame n'a qu'a fermer sa gueule ..
Il y a 64 positions …ça laisse le temps de recharger..
:mdr3:
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Message par mic43121 » 24 octobre 2018 12:13

Jiimmy a écrit :
vivarais a écrit :


nous ne sommes plus dans le viol mais dans l'aveu de relation consentie de la part de ramadan
que je sache il est marié donc une relation extra conjugale se nomme "adultere"
et quel est le sort réservé à l'adultere "qu'il soit homme ou femme" sourate 2 verset 25
et il ne manque d'autres versets sur l'adultère et la fornication dans le coran
jimmy vous meme si vous ne craignez pas la justice des hommes ; vous devirez craindre la justice de dieu , en ne suivant les preceptes de positionnement vis à vis du fornicateur et de l'adultère
en fait comme 99% des musulmans (cela vaut aussi pour les catholiques) vous vous dites croyant et suivre les preceptes des livres saints mais vous en ignorez totalement le contenu
vos filles se balladent avec un nickab sur la tete , mais ont des patalons fuseaux qui laissent deviner tout le détail de leur croupe et c'est encore pire pour le burkini
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxhist=0
je vous laisse imaginer ce que l'on devine un fois mouillé si l'on voit ce que l'on voit encore sec
comme pour toutes les religions , hypcrotement vous avancez des preceptes que vous ne respectez pas
Tariq Ramadan a, en effet, reconnu avoir commis l'adultère. Cependant, si l'Islam prescrit une peine à l'égard de ce péché, celle-ci ne recommande aucunement de pourfendre par des critiques acerbes les personnes qui auront été incontestablement reconnues comme fornicatrices/adultérines. Au contraire, c'est une exhortation au repentir et des conseils pour changer radicalement ses positions qui sont formulés à l'égard de ces personnes.
Modifié en dernier par mic43121 le 24 octobre 2018 12:47, modifié 1 fois.
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

glace
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par glace » 24 octobre 2018 12:18

Jiimmy a écrit :
glace a écrit : Ramadan n'est pas le seul représentant de l'Islam qui existe. Il le représente très mal par ses discours peu clairs, changeants l'endroit ou il se trouve.

Je vous conseille de regarder, notamment en replay, les émissions du dimanche matin concernant l'Islam, d'écouter sur youtube, ghaleb bencheikh, mohamed bajrafil.
Ghaleb Bencheikh entretient des positions extrêmement minoritaires parmi les Musulmans. Si l'on désire écouter des penseurs qui représentent les pensées les plus courantes au sein de la communauté Musulmane, ce n'est pas vers lui qu'il faut se tourner. A ce titre Tariq Ramadan s'avère incontestablement plus représentatif.
(Il est évident que je condamne, et vomis les prétendus musulmans qui tuent des gens, qui commettent des atrocités etc....là n'est pas la question)

J'ai une question à laquelle je n'ai pas la réponse. Est-il minoritaire ? Il faut savoir que les gens pensant comme lui n'oseront pas le dire pour préserver leur vie. Il faut noter que sur le nombre de musulmans dans notre pays, nous n'avons pas que des terroristes et intégristes, mais des gens qui vivent tranquillement (bien entendu, il faut condamner ceux qui se tiennent mal, appliquer la loi)

Je note ici le véritable scandale que constitue le fait que pour des prises de parole qui déplaisent à certains, certaines personnes se trouvent en danger de mort. Cela ne se limite pas aux positions tenues par cet admirable homme, mais à charlie hebdo, à zemour etc...En France, c'est la Justice qui sanctionne. Si un connard tient des propos nazis, c'est à la justice de le sanctionner, de le punir, et plus il prendra, plus je serai heureux, mais en aucun cas la justice doit se faire par nous mêmes. Notre société accepte de plus en plus cet état de fait, le risque de mort pour des propos tenus!!!! Rien n'est fait contre ca!!!

J'insiste sur le fait qu'on invite à la tv systématiquement des gens comme ramadan, jamais comme Bencheikh. Ce sont les médias qui font ça. Comme d'habitude les médias sont partisans, oeuvrent tous dans le meme sens. Bencheikh à la TV plus souvent !!!!!

(Vous pouvez retrouver sur le net une conférence faite par Bencheikh et Finkelkraut montre plus doux. Finkelkraut se trouve surpris de constater que Bencheikh est encore plus critique que lui sur la conduite de certains musulmans)

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