Et la TVA dite sociale, vous en pensez quoi ?

[Barbapoutre]

1-La compétitivité de la france n'est pas en berne c'est l'industrie qui a été sabordée par nos élites qui fait que notre déficit grimpe d'année en année, nos politicards ont voulu depuis 35 ans un pays de services pour copier le merdier US et voilà on y est.
La foction publique est nécessaire, la Norvège et la Suède ont des prélèvement obligatoires plus importants que les notres et il y arrivent seulement comme les allemands ils n'ont pas permis à leurs industries respectives de foutre le camp en Asie.
2-le fond de L'idée en en soit bon mais appliquée par des gus qui nous ont plombé en doublant la dette en 5 ans soit autant que les 4 présidents antérieurs réunis, c'est pas à eux qui faut confier les clés de la boutique.
3-je ne t'ai jamais traité de con, je parle de gôber des conneries. Ce qui n'est pas la même chose.
Je dirais que pour toi la connerie dont on parle ici t'a été bien vendue et tu y crois.

Norvège: taux de TVA normal 25% taux réduit 14%
Suède: taux normal 25% taux réduits 12 et 6%
Italie: taux normal 20% réduit 10 et 4%
Royaume Uni taux normal 20% réduit 5 ou 0 %
Allemagne taux normal 19% taux réduit 7% ou 0%
France taux normal 19,6 % réduits 7%, 5,5%, 2,1%
Belgique taux normal 21% réduits 12%, 6%
Je ne vais pas tout citer mais ça peut aller jusqu'à 27% ce qui est bien trop à mon sens mais dans un pays en faillite ... :roll: :roll:

[Caldarius33]

+ 20% ... :roll: ? il ne faut pas exagérer non plus!
La TVA en france est déjà à un niveau élevé. Nous n'avons pas su modérer nos dépenses, en conséquence nous ne pourrons pas aller très au delà de 21- 22 % de taux global de TVA ce qui est déjà beaucoup. Il y aura des efforts à faire sur la dépense, reste à définir sur quoi?
En fait les marges de manoeuvre actuelles sont très étroites.

'
S'il vous plaît reprenez le principe:
La TVA fiscale de 19,6, ne bouge pas et reste inchangé et versé à l'Etat.
Une part des charges sociales est TRANSFEREE - c'est un transfert pas une augmentation - en TVA sociale qui sera versé au organisme sociaux. Ce qui ne devrait avoir aucun effet sur les prix pour les produits fabriqués et consommés en FRANCE, seul les prix des produits importés en France devraient subir une forte augmentation, attention je dis bien TOUS LES PRODUITS IMPORTES.
Il y va de l'intérêt des salariés qu'une partie de leurs charges sociales, non négligeable y soit incluse, afin que le salaire net - le salaire brut restant le même - augmente d'un montant significatif. C'est bien sur ce point que les syndicats devraient agir et les associations de consommateurs sur la mise en place de règles strictes pour que les prix à la consommation ne subissent aucune hausse.
Avec ce principe tout le monde est gagnant:
- les entreprises françaises voient le prix de leur produit devenir compétitif sur le marché français et celui de l'exportation, sans avoir à les baisser,
- l'Etat voie la TVA en valeur absolue augmenté sur les produits importés, et va percevoir plus d'impôt sur les revenus.
- les salariés voient leurs revenus qui augmentent du jour au lendemain,
- les organismes sociaux bénéficient de recettes supplémentaires grace à la TVA sociale sur les produits importés.
Le principe de la TVA sociale à la Française est très bien. Mais beaucoup de personnes ont raison, il existe en France un dévoiement. Il nous appartient, en tant que citoyen et dans cette période d'élection, avec les différentes organisations dans lesquelles nous militons, de faire en sorte qu'il n'y aura pas de dévoiement au principe et à son application. La balle est dans notre camp, celui des citoyens, à nous de contrôler ceux qui vont voter la loi: nos représentants au parlement.

[tisiphoné]

'
S'il vous plaît reprenez le principe:
La TVA fiscale de 19,6, ne bouge pas et reste inchangé et versé à l'Etat.
Une part des charges sociales est TRANSFEREE - c'est un transfert pas une augmentation - en TVA sociale qui sera versé au organisme sociaux. Ce qui ne devrait avoir aucun effet sur les prix pour les produits fabriqués et consommés en FRANCE, seul les prix des produits importés en France devraient subir une forte augmentation, attention je dis bien TOUS LES PRODUITS IMPORTES.
Il y va de l'intérêt des salariés qu'une partie de leurs charges sociales, non négligeable y soit incluse, afin que le salaire net - le salaire brut restant le même - augmente d'un montant significatif. C'est bien sur ce point que les syndicats devraient agir et les associations de consommateurs sur la mise en place de règles strictes pour que les prix à la consommation ne subissent aucune hausse.
Avec ce principe tout le monde est gagnant:
- les entreprises françaises voient le prix de leur produit devenir compétitif sur le marché français et celui de l'exportation, sans avoir à les baisser,
- l'Etat voie la TVA en valeur absolue augmenté sur les produits importés, et va percevoir plus d'impôt sur les revenus.
- les salariés voient leurs revenus qui augmentent du jour au lendemain,
- les organismes sociaux bénéficient de recettes supplémentaires grace à la TVA sociale sur les produits importés.
Le principe de la TVA sociale à la Française est très bien. Mais beaucoup de personnes ont raison, il existe en France un dévoiement. Il nous appartient, en tant que citoyen et dans cette période d'élection, avec les différentes organisations dans lesquelles nous militons, de faire en sorte qu'il n'y aura pas de dévoiement au principe et à son application. La balle est dans notre camp, celui des citoyens, à nous de contrôler ceux qui vont voter la loi: nos représentants au parlement.

Personne va jouer le jeu et ça créera pas d'emploi
http://www.itele.fr/video/la-tva-sociale-cest-quoi

c'est bien expliqué là

[bister]

Ba ce système est bien, les seuls qui vont avoir à en pâtir, ce sont ceux qui travaillent dans les entreprises qui importent leurs produits pour les vendre en France c'est à dire beaucoup de gens actuellement, comment ces entreprises réagiront?.. mais bon on ne peut pas laisser aller les choses, telles qu'elles sont parties.

Actuellement, les entreprises se barrent de France, et même les hauts salaires, ou alors il y a des combines pour pas payer, pourquoi? ailleurs ils trouvent moins de taxes à payer et des salaires plus bas.. pour X raisons.. bon

Qu'est ce qui reste ? les vrais socialistes, ceux qui voient leur nombre diminuer d'année en année, remplacé par des chômeurs et donc payer de plus en plus (vu qu'il sont de moins en moins nombreux) et supporter la lourdeur de cette grosse galette sociale d'imposition (apparemment d'après ce que j'ai pu lire plus haut, les fonctionnaires n'ont pas c'est dépense sur leurs paye, qui s'accroit, voir coincetabulle) il reste donc les vrais, ceux qui donnent pour le système, les travailleurs du privé, et encore quand il ne sont pas dans un système de travaille au noir.

Il y a des entreprises qui font juste une petite excursion, vont faire fabriquer leur produit ailleurs moins cher et en plus ne payent pas les impositions sociales mais viennent revendre les produits ici pour déclarer les bénéfices ailleurs, dans des coins spécialisés aussi ou c'est moins taxé (c'est tout un business de spécialistes anti-taxe qui s'affaire autour de cette denrée, l'allègement social), comble du comble ici on consomment mais personnes ne veut payer le social qui va avec cette société de consommation même.. : "les salariés du public eux ne verront rien de plus et les retraités que dalle" qui d'après coincetabulle ne seront pas allégé par ce système de report.

alors ce que j'ai pu en déduire, c'est que normalement les produits français baisseront au niveau prix, contrairement au conclusions de Caldarius33 car son exemple est erroné, tu prend par exemple 18 % sur les salaires du travailleur privé (apparement pas public) et quand tu vas le reporter.. ba tu vas l'assoir sur une assiette beaucoup plus large, c'est l'ensemble des produits fabriqués en France + de tous les autres fabriqués ailleurs, donc 18% enlevé sur X produits français, reportés sur (X produit français) + (X produits importés), ba ça fera pas 18% à reporter sur le produit mais bien moins.. la moitié 9%, peu être le tiers 6% de ces 18% sur l'ensemble des produits vendus en France, donc le producteur français aura gagné exemple 9% sur son prix, après.. le patron ou il baisse son prix d'autant, ou il les garde, pour lui, ses actionnaires ou ses ouvriers, mais il y a la concurrence.

par contre celui qui importe de l'extérieur, lui verra sa sauce augmenter de 9%..

En revanche celui qui fabrique en France et exporte à l'extérieur verra son coup d'exploitation baisser complètement des 18% (si c'est bien d'un taux de 18 % qu'il s'agit.)

Pour le consommateur français, ba normalement le made in France baissera de 9% et le reste prendra 9%

et vu la balance commerciale de la France, (pas la balance courante, un.. elle aussi est en déficit, mais) donc, vu la balance commerciale de la France qui est à moins 54 milliard.. ben il vaut mieux aller chercher le pognon la où il est, c'est à dire sur le produit d'importation qui était exonéré jusqu'à présent de toute quote part sociale dans le jeux de concurrence-prix sur leur business, c'est un bon débouché pour aller quêter du bling bling.

Alors c'est sur, c'est le consommateur final qui verra arriver la sauce: -9% prix produits français, +9% prix produits d'import (enfin dans l'exemple) mais si ça peut créer du boulot, ba ça fera moins de chômeurs à payé, donc moins de taxe etc etc..

Si l'on était un Pays qui a une balance commerciale très exédentaire genre + et pas - 54 milliard, ba ça vaudrait le coup de poser le social sur le travaille seul, donc d'augmenter le coût du produit et de balancer tout ça à l'export comme les subprimes titrisées, mais là non, le travailleur seul peut pas tout supporter, car tout le monde se défausse et puis il va resté qui? 3 pélerins qui vont bosser et porter le poid de tout le reste. pendant que d'autres feront de l'exotisme exonéré à tout va ?

maintenant il y a des risques, marché noir, consommateurs qui passent les frontières pour les produits d'importation, patron qui se gavent et ne font rien sur l'embauche, les salaires ou exportation.. à suivre

et il y a aussi un pluss.. dans la normalisation du travail, m'enfin tout ça, ça reste à éplucher par nos grosses têtes du parlement et du sénat, s'ils n'ont pas déjà tout peser le pour et le contre, par ce que ce n'est pas nouveau.. puis il y a Bruxelles.

en tout cas ça rééquilibrerait un peu la balance des payements pour le social, pas toujours les mêmes.

[Caldarius33]

alors ce que j'ai pu en déduire, c'est que normalement les produits français baisseront au niveau prix, contrairement au conclusions de Caldarius33 car son exemple est erroné, tu prend par exemple 18 % sur les salaires du travailleur privé (apparement pas public) et quand tu vas le reporter.. ba tu vas l'assoir sur une assiette beaucoup plus large, c'est l'ensemble des produits fabriqués en France + de tous les autres fabriqués ailleurs, donc 18% enlevé sur X produits français, reportés sur (X produit français) + (X produits importés), ba ça fera pas 18% à reporter sur le produit mais bien moins.. la moitié 9%, peu être le tiers 6% de ces 18% sur l'ensemble des produits vendus en France, donc le producteur français aura gagné exemple 9% sur son prix, après.. le patron ou il baisse son prix d'autant, ou il les garde, pour lui, ses actionnaires ou ses ouvriers, mais il y a la concurrence.

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La valeur absolue du montant des charges sociales patronales et salariale doit être transferé en totalite, donc la même valeur absolue, sur la TVA sociale qui doit être versé en intégralité aux organismes sociaux. Pourquoi?
Tout simplement parce que sinon on creuse le Déficit de la sécurité sociale si la totalité de ces charges n'est pas transférée.
Vous me direz comme la TVA sociale sur les produits importés c'est tout bénef pour les Organismes Sociaux, tout ne sera pas transféré!
Dans ce cas:
1- les déficits de la sécurité sociale seront difficilement comblés car la TVA sociale sur les produits importés est le seul moyen d'augmenter les recettes sociales sans augmenter le coût du travail.
2- Il s'agira là d'une augmentation de la TVA normale et nous auront à faire au contrôle de la commission Européenne. Alors que pour la TVA sociale nous n'avons aucun compte à rendre, les charges sociales, quels que soit son principe de prélèvement, sont du ressort exclusif de l'Etat.
C'est pourquoi il faudra bien que la loi respecte la séparation entre la TVA sociale et la TVA fiscale et que deux taux devront être appliqués.
Pour les entrepises de négoce international, elles font de l'export : elles en feront plus, et de l'import: elles en feront moins! Et la régle de la TVA sociale s'appliquera à leurs salariés français en france, et pour leur chiffre d'affaire dans les deux sens.
Pour les entreprises étrangéres elle verront trés vite que pour être compétitives sur le marché français il faut produire sur le sol français.
En définitive on crée de la croissance , donc de l'emploi, on augmente la consommation par l'augmentation des revenus des ménages, on augmente les recettes de l'Etat ce qui permettra plus facilement de faire appliquer la régle d'or (budget en équilibre) et combler nos déficits, mais ce n'est pas pour autant que les dépenses de fonctionnement de l'Etat et des collectivités territoriales doivent être "laisser filer", bien au contraire: encore plus de rigueur de gestion.
D'ailleurs je pose la question: Nos êlus ne doivent-ils pas engager leur responsabilité dans la gestion des affaires publiques?
Je le répète la TVA sociale est une idée géniale que nous avons intéret à mettre en place, mais attention au dévoiement.

[bister]

La valeur absolue du montant des charges sociales patronales et salariale doit être transferé en totalite, donc la même valeur absolue, sur la TVA sociale qui doit être versé en intégralité aux organismes sociaux. Pourquoi?
Tout simplement parce que sinon on creuse le Déficit de la sécurité sociale si la totalité de ces charges n'est pas transférée.
Vous me direz comme la TVA sociale sur les produits importés c'est tout bénef pour les Organismes Sociaux, tout ne sera pas transféré!

oui.. mais, comment ils vont calculer ça ?

il vont prendre le montant total des rentrées URSSAF à l'année, après il vont calculer ce que leur rapporte 1% de TVA à l'année et ça rapporte beaucoup un % de TVA à l'année, beaucoup plus que 1 % de charge patronale, donc en définitif la douloureuse sera moins forte sur le prix produit fabriqué français quant c'est répartit à tout le monde.. que si c'est seulement la valeur main d'oeuvre française qui paye tout l'URSSAF, les prix français vont baissés... (ou alors la chaîne de vente augmentera ses marges en fonction du gain obtenu, dans ce cas c'est des voleurs, anti travaille français)

d'ailleurs même dans le produit français donné, si c'est un produit ou il y a beaucoup de part de main d'oeuvre dans le prix final, et ben là tu verras nettement la différence avec les charges patronales salariales en moins et un pourcentage de TVA sociale générale en plus, le prix sera bien moins cher.

et puis si le produit français, ba il y a pas trop de main d'oeuvre dedans (de valeur ajoutée manoeuvrière) ba la tu verras pas trop la différence de prix, parce que les charges pesant sur le travaille rentraient pas trop sur le prix final.

et puis à l'autre bout ceux qui utilisent le travaille au noir pour pas payer les charges patronales, ba ils seront plus aussi compétitif de chez cow-boy parce que les autres les payeront plus non plus et tout le monde payera la TVA sociale, à moins de vendre aussi le produit au marché noir mais là ils s'enfonceront avec leurs clients de plus en plus dans le trafic et comme le pourcentage TVA sociale sera pas si fort, ça en vaudra peu être pas la peine.. enfin là, ils ne payeront pas non plus les 19,6 de TVA normal, non plus.. m'enfin bon..

[Fonck1]

Je crois que ces critiques sont injustes envers cette mesure pleine de bon sens.
C'est une solution de progrès. L'impôt est facile à collecter les moyens existent déjà les entreprises déclarent tous les mois la TVA payée et la TVA collectée.
Nos prix à l'exportation pourraient être plus compétitifs en raison de la baisse des charges sur salaires. N'oubliez pas que les charges sur salaire sont incluses dans le prix des produits que vous achetez et donc que les plus pauvres les payent.
Cette mesure ne peut pas être attaquée vis à vis du commerce que faisons avec les pays étrangers.
Les produits fabriqués dans les pays qui n'ont pas la même protection sociale arrivent en France à des prix dérisoires et l'on nous facure des prix psychologiques qui peuvent subir des réductions de marges commerciales à la mesure de la hausse de TVA que l'on veut nous appliquer.
Bien sur rien n'est parfait, et comme on dit "in cauda venenum" il faut que les entreprises françaises jouent le jeu sur le marché intérieur. Je pense que tout devrait les y inciter leur but n'est il pas de vendre?
Alors oui je suis pour cette mesure depuis plus de 30 ans maintenant.
Pour les curieux ...
http://www.tva-sociale.org/
Alors visitez ce site, "Vous mourrez moins bêtes ... mais vous mourrez quand même" je n'ai pas pu m'empêcher de voler ce titre à une auteure de bande Dessinée de génie.

je ne me suis pas trop exprimé sur ce sujet,et c'est vrai que c'est pas bête,mais le problème,c'est que les prix vont augmenter pour tous.je doute fort que les entreprises jouent le jeu,en plus du fait que toutes n'exportent pas.(même très peu!!)
en plus,ca va favoriser le social,je préfèrerais qu'on favorise le travail et l'emploi,en cela,j'aurais préféré que l'on reporte cette baisse sur les salaires......ca aurait favorisé la différence entre ceux qui travaillent,en cherchent,et ceux qui aussi embauchent,a moindre frais.
je reste d'avis qu'aujourd'hui encore,le problème,c'est le cout du travail et ses règles surtout.
il devient quasi impossible de virer un glandeur.
plus de motivations au travail - plus de primes - plus d'esprit d'entreprise - et encore une mesure qui va aller au social.

[Barbapoutre]

je ne me suis pas trop exprimé sur ce sujet,et c'est vrai que c'est pas bête,mais le problème,c'est que les prix vont augmenter pour tous.je doute fort que les entreprises jouent le jeu,en plus du fait que toutes n'exportent pas.(même très peu!!)
en plus,ca va favoriser le social,je préfèrerais qu'on favorise le travail et l'emploi,en cela,j'aurais préféré que l'on reporte cette baisse sur les salaires......ca aurait favorisé la différence entre ceux qui travaillent,en cherchent,et ceux qui aussi embauchent,a moindre frais.
je reste d'avis qu'aujourd'hui encore,le problème,c'est le cout du travail et ses règles surtout. (justement c'est bien de ça qu'il s'agit)
il devient quasi impossible de virer un glandeur.
plus de motivations au travail - plus de primes - plus d'esprit d'entreprise - et encore une mesure qui va aller au social.

Est il quelque part question de ne plus faire de social? Alors je défends le principe qui va dans le bon sens, la réduction du coût du travail qui devrait rendre les prix plus compétitifs à l'exportation.
Quant à l'application sur les prix en France? là est la question; effectivement.
En tout cas les coûts de collecte de cet impôt qui existe déjà devraient diminuer ça existe; beaucoup plus simple; de même un contrôle fiscal suffit plus besoin de contrôle URSSAF même si l'URSSAF devait continuer à collecter et distribuer les fonds.
Enfin bref est ce si utopique de penser que pour une fois une mesure rationnelle pourrait porter ses fruits?
La TVA telle qu'elle est a bien remplacé en son temps tout un tas de taxes, les freins devaient être les mêmes.
Quant à l'injustice de la TVA on peut en dire autant des charges sur salaire qui composent le prix de revient des produits; l'argument ne tient pas.
Enfin il ne faut pas trop s'exciter là dessus, je suis certain que même ceux qui y furent un temps favorables vont tout faire pour faire capoter le projet. Forcément c'est Sarkozy le diable qui veut faire ... alors c'est forcément mauvais.

Pour Jean-Marc Ayrault, conseiller spécial de François Hollande, «cette hausse de la TVA n'est rien d'autre que le troisième plan d'austérité, une hausse massive des impôts pour les ménages. Le simple transfert des cotisations familles des entreprises (40 milliards) sur la consommation représentera a minima une hausse de 4 points de TVA. C'est une aberration en période de récession.
Le meilleur illustrateur de la mauvaise foi est sans doute celui ci:
Dominique de Villepin a quant à lui emprunté le vocabulaire d'Alfred Jarry et de son personnage Ubu pour ironiser sur «la créativité fiscale» de Nicolas Sarkozy et a appelé à «une conférence nationale des finances». Dans un communiqué intitulé «le voiturin à phynances est à nouveau sur la route», le fondateur de République solidaire écrit: «Le gouvernement clôt cinq années de créativité fiscale par un bouquet final d'impôts nouveaux», «la TVA sociale et la taxe Tobin», «certes toutes deux fondées sur des intuitions justes et qu'il faut poursuivre»
Christine Boutin y est allée de sa petite musique. «Je le dis très clairement, la TVA sociale comporte des dangers réels pour les plus fragiles d'entre nous, puisqu'il s'agit de la consommation, et donc touchant les familles dont les budgets sont les plus modestes»...
genre faux cul celui ci n'est pas mal non plus:
Jean-Louis Borloo, s'est dit «très prudent et très réservé» quant à l'opportunité d'instaurer une TVA sociale. Reconnaissant que les entreprises françaises souffrent d'un «problème de compétitivité», le président du Parti radical et ex-numéro deux du gouvernement Fillon, a estimé que «la question de fond, ce n'est pas la TVA, ce sont les charges sociales qui pèsent sur le travail. On a là un furieux problème». «Est-ce qu'il faut réduire les charges sociales? Oui. Est-ce que c'est par la TVA? Compte tenu de la situation actuelle, je suis plus prudent. Contrairement à ce qu'on pourrait penser, je reste assez prudent là-dessus», a souligné Jean-Louis Borloo, évoquant plutôt l'hypothèse d'une hausse de la CSG ou l'instauration d'une taxe écologique.
Avez vous compris comment il agirait lui pour réduire les charges sociales qui pèsent sur le travail? Le gredin.
Par ailleurs Christine Boutin et JL Borloo s'étaient il fut un temps déclarés en faveur de cette TVA. Des pendards je vous le dis!
http://www.tva-sociale.org/perso.htm

[Fonck1]

quand je parlais de social,j'avais lu cela:

La valeur absolue du montant des charges sociales patronales et salariale doit être transferé en totalite, donc la même valeur absolue, sur la TVA sociale qui doit être versé en intégralité aux organismes sociaux.

quand aux prix qui baissent,j'ai des doutes.
on a vu l'histoire de la TVA pour les restos.

[Barbapoutre]

quand je parlais de social,j'avais lu cela: quand aux prix qui baissent,j'ai des doutes.
on a vu l'histoire de la TVA pour les restos.

Tu as raison pour les restos, mais là il s'agit de vendre des produits dans un environnement concurretiel ... :roll: :roll:
Peut être faudrait il expérimenter? les Allemands on fait cette démarche? je crois?
J'ai repris mon post précédent en indiquant que les pendards de politiciens qui se prononçaient pour, quittent le bateau. Bonjour les faux culs!

[Fonck1]

Tu as raison pour les restos, mais là il s'agit de vendre des produits dans un environnement concurretiel ... :roll: :roll:
Peut être faudrait il expérimenter? les Allemands on fait cette démarche? je crois?
J'ai repris mon post précédent en indiquant que les pendards de politiciens qui se prononçaient pour, quittent le bateau. Bonjour les faux culs!

je n'ai pas lu tous les posts,quand je t'ai cité,c'était pas spécialement sur ton post,mais mon avis sur la généralité du sujet.
le problème,c'est que l'on ne sait pas quelles lignes ont va bouger avec cette mesure assez basée sur un sentiment général.

les entreprises qui ne font pas d'export devraient s'en mettre plein les fouilles selon moi.

la concurrence est quelque chose a laquelle je crois de moins en moins.
aujourd'hui,les prix sont fixés par les revendeurs. le "prix public conseillé"....

un exemple,et ça va encore plus loin: je suis en train d'essayer de chercher pour un nouveau clavier de marque japonaise (ya que eux qui en font - enfin de ce calibre la).
le prix est assez onéreux,c'est un clavier tout nouveau.

je cherche des prix,dans toute l’Europe,on trouve le même prix....aux states,il est 30% moins cher.
j'ai travaillé dans ce milieu,il y a quelques années (la revente d'instruments de musique),les grossistes n'hésitent pas à ne plus fournir un revendeur (même si c'est interdit par la loi) s'il a baissé les prix....(ou alors le livrer 5 mois après la commande)
j'ai cherché en allemagne,au RU,en espagne,en france,
j'étais en Espagne ce matin,au niveau de l'alcool,tous les alcools les plus vendus (produits phares) sont au même prix,dans tous les supermarchés.(j'en ai fait 4!)

pour revenir a ce sujet,j'ai donc des doutes sur qui va baisser ou pas.
je rajouterais que les produits français a l'export ne souffrent pas d'achat,ils sont souvent unique,et pas copiables (roquefort - vin par exemple).
un truc bête : le boursin, ca fait chic aux states d'acheter un boursin.pourtant,ils pourraient bien en fabriquer hein eux même !
certes,la monnaie nous défavorise vu que l'on exporte cher.
ca porte tort sur les produits de mauvaise qualité,pas les bons! peut être a nous de faire en sorte d'être plus compétitifs dans nos produits !
je prends comme exemple le vin : on trouve des vins d'une tellement mauvaise qualité a l'étranger,je comprends que les gens n'en achètent pas!

[Rananen]

franchement c est le truc bidon du moment . on nous explique que le smicard français payez 1000 euro sera plus compétitif si on baisse ses charge de 10% que le chinois qui gagne 200 euro ... fumisterie !
alors on nous dit que ça va embêtez les produit d importation . peut être , pas sur , par contre y a un truc qu on est sur que ça embête les produit d importation c est le protectionnisme . mais pour ca faut sortir de l hypocrisie ambiante et avouer que la libre circulation des bien est une hérésie ! autant dire que cest pas cette classe politique acoquiner avec les puissance de l argent qui risque de le faire ...

alors on dit les allemand y arrive mais c'est n est pas a cause des charge ou même des salaire . si les allemand y arrivent c'est que leur entreprise sont meilleur . j ai encore fait l expérience dernièrement en cherchant un produit particulier dans un marché de niche , j ai du finalement le commander sur un site allemand car en France le peut qu il y avait était largement moins bien .

voila ce que les entreprise allemandes on compris et ce que les bourricot d'entrepreneur français ne se sont toujours pas mis dans la tête , face a la main œuvre a bas coup asiatique il ne faut pas chercher a faire des produit pas cher mais des produit de haute qualité et attaquez tout les marché de niche ou le prix ne compte pas !

[Caldarius33]

En 2010, notre déficit commercial était de 51,4 milliards d'euro, il avoisinera sans nul doute les 70 milliards en 2011.
La France est le 1er client de l'Allemagne (91 milliards € en 2010), mais n'est que son troisième fournisseur (62 milliards € en 2010).
Toujours en 2010, l'Allemagne réalise 55 % de son excédent commercial avec la Zone Euro. La France est le premier contributeur de son excédent commercial: 29 milliards €. Ce qui représente 56,4% de notre déficit commercial.
Ce n'est pas parce que nos Chefs d'entreprise sont des bouricauts – on se demande pourquoi ceux qui lancent de tels anathèmes ne démontre pas, en devenant chef d'entreprise, de leurs immenses compétences à moins que… théorie Perter? – mais tout simplement que leurs produits sont devenus plus compétitifs, en faisant fabriquer les composants dans des pays à bas coûts (dont les pays de l'est de l'Europe et la Chine qui est son premier fournisseur), mais aussi parce qu'ils ont mis en place une TVA sociale diminuant leurs prix à l'export.
Si des charges sociales salariales sont transférées immanquablement le salaire net sur chaque bulletin de paye sera augmenté de la même valeur, chaque salarié pourra le contrôler.
Il en est de même du transfert de charges patronales sur les déclarations.
Et si l'entreprise ne joue pas le jeu de la baisse de son prix de vente hors taxe, elle verra très rapidement lors de ses déclarations de TVA Sociale et de TVA fiscale une forte augmentation de ses règlements, un impact sur sa trésorerie et un manque de compétitivité sur ses marchés (français et export). Est-ce que le jeu de la triche en vaut la chandelle?
La comparaison avec la baisse de la TVA restauration n'a rien a voir. Au contraire des charges sociales et de leurs transfert, la TVA fiscale n'a aucun effet sur un compte d'exploitation, de résultat d'une entreprise, sur la structure de construction d'un prix de revient. La TVA fiscale n'a qu'un effet: sur la trésorerie! De plus les engagements du Syndicats des restaurateurs n'avaient de valeur que pour ses adhérents ( quelques petits % des restaurateurs)
Plus le transfert de charges sociales sera élevé, moins on aura de risque de dévoiement.

[Caldarius33]

– on se demande pourquoi ceux qui lancent de tels anathèmes ne démontrent pas, en devenant chef d'entreprise, de leurs immenses compétences à moins que… théorie Peter? –
.

Corrections

[Alalmano]

L'augmentation de la TVA n'est pas une idée idiote.
Un impôt basé sur la consommation des foyers est logique. C'est la proportionnalité la plus simple et certainement la plus juste.
Ce qui est injuste c'est que les classes moyennes qui payent déjà beaucoup sans avoir un réel retour sur investissement vont encore une fois être lésées. Les plus riches ne pâtiront pas d'une telle augmentation, les plus démunis verront les aides en tout genre augmenter pour palier à la baisse de leur pouvoir d'achat, et les autres?

Si on veut continuer à faire du social, il faudrait le faire intelligemment, baisser les aides sociales au minimum vital, supprimer simplement la sécurité sociale tout en imposant aux mutuelles de pratiquer des prix raisonnables (sous contrôle de l'Etat), réaliser un véritable audit sur la fonction publique (et pas seulement sur les fonctionnaires qui ne sont que la partie émergente de l'iceberg),...

Le problème est que le français n'est pas enclin à accepter tout ceci, ce serait pourtant le bon moment de tout remettre en question.