Wall Street chute fortement à la clôture, les investisseurs craignent une récession aux USA

[Mesoke]

Oui mais cette entreprise ne fabrique pas les micro-processeurs type AMD, Intel, NVIDIA ..

Bah non, elle fabrique des processeurs STMicroElectronics ...

AMD ne fabrique pas de processeur Intel ou NVidia, NVidia ne fait pas de Intel ni de AMD et Intel ne fait ni AMD ni NVidia ...

'fin c'est des entreprises qui fabriquent leurs propres produits et pas ceux des concurrents. Où est l'info ?

Tu parlais de la souveraineté sur les puces électroniques à mettre dans des voitures. Ca ne sont pas des puces Intel, NVidia ou AMD.

[vivarais]

Oui mais cette entreprise ne fabrique pas les micro-processeurs type AMD, Intel, NVIDIA ..

Bah non, elle fabrique des processeurs STMicroElectronics ...

AMD ne fabrique pas de processeur Intel ou NVidia, NVidia ne fait pas de Intel ni de AMD et Intel ne fait ni AMD ni NVidia ...

'fin c'est des entreprises qui fabriquent leurs propres produits et pas ceux des concurrents. Où est l'info ?

Tu parlais de la souveraineté sur les puces électroniques à mettre dans des voitures. Ca ne sont pas des puces Intel, NVidia ou AMD.

Ils ne font qu'assembler les composants électronique qui viennent soit du japon 15 % , soit de Corée du sud 38 %; soit de Taiwan 24 % soit Allemagne 21% et un Peu des USA
pour en faire des microprocesseurs
https://www.futura-sciences.com/tech/de ... sseur-487/

[vivarais]

Il y a toujours des gagnants et des perdants. Quand la bourse baisse les perdants sont plus nombreux. Voir ce qui s'est produit après 2008.
Je ne me fais pas d'inquiétude pour Musk. Mais si il gagne vraiment 16 mds en cash sur un coup de speculation, c'est que quelqu'un les a perdus.

Pour ceux qui veulent tout comprendre au risque que fait courir la deregulation des marchés des capitaux, je recommande de lire 'Wall Street - dans les coulisses du krash de 1929' par Gordon Thomas et Max Morgan-Witts.

C'est passionnant à lire et on y retrouve de nombreux éléments qui ont conduit à la crise de 2008.

https://www.fnac.com/a2522557/Dr-Thomas ... all-Street

Ils préfèrent lire les copiés/collé de libé par Corvo

[Victor]

La politique protectionniste de Trump va probablement avoir un impact négatif sur l'économie américaine à court terme.
Mais si cette politique est poursuivie sur le long terme, elle pourrait avoir un effet positif en permettant une relocalisation industrielle très forte aux USA.
Ce serait la même chose en Europe si l'on suivait la même politique.
A court terme, tous les produits importés seraient beaucoup plus chers, le pouvoir d'achat des européens chuteraient de manière importante.
Mais à plus long terme, la relocalisation de toutes les productions parties en Asie, créerait de nombreux emplois et surtout recréerait de la production de richesse en Europe et en France, ce qui nous permettrait de financer bien plus facilement nos dépenses sociales (retraite ..).

[Mesoke]

Relocaliser signifie embaucher plus d'employés alors que la démographie est en baisse, donc importer de la main d'oeuvre, notamment africaine vu que c'est la principale région avec une croissance démographique.

[Fonck1]

La politique protectionniste de Trump va probablement avoir un impact négatif sur l'économie américaine à court terme.
Mais si cette politique est poursuivie sur le long terme, elle pourrait avoir un effet positif en permettant une relocalisation industrielle très forte aux USA.
Ce serait la même chose en Europe si l'on suivait la même politique.
A court terme, tous les produits importés seraient beaucoup plus chers, le pouvoir d'achat des européens chuteraient de manière importante.
Mais à plus long terme, la relocalisation de toutes les productions parties en Asie, créerait de nombreux emplois et surtout recréerait de la production de richesse en Europe et en France, ce qui nous permettrait de financer bien plus facilement nos dépenses sociales (retraite ..).

On est plus en 1940 victor, on est à l’heure d’internet.

[Pierre30]

La politique protectionniste de Trump va probablement avoir un impact négatif sur l'économie américaine à court terme.
Mais si cette politique est poursuivie sur le long terme, elle pourrait avoir un effet positif en permettant une relocalisation industrielle très forte aux USA.
Ce serait la même chose en Europe si l'on suivait la même politique.
A

court terme, tous les produits importés seraient beaucoup plus chers, le pouvoir d'achat des européens chuteraient de manière importante. 

Mais à plus long terme, la relocalisation de toutes les productions parties en Asie, créerait de nombreux emplois et surtout recréerait de la production de richesse en Europe et en France, ce qui nous permettrait de financer bien plus facilement nos dépenses sociales (retraite ..).

D'accord avec le court terme. A plus long terme on devrait refaire une industrie à partir de pas grand chose. La Chine l'a fait en devenant l'usine du monde avec des bas salaires pour attirer les transferts de technologie. Sommes nous prêts à faire pareil ? De fait nous avons un besoin vital d'échanger.
Il faut concentrer la réindustrialisation sur les secteurs où on peut être dans la course et sur les aspects stratégiques comme les médicaments.
Devenir quasi autonomes comme on pouvait l'être en 1930 nous ramènerait à 1930. Je rappelle qu'après la guerre de 1940 c'est l'économie US qui nous a aidés à redevenir autonomes. Aujourd’hui comme hier rien n'est gratuit.

Trump vise à reindustrialiser. Les USA sont déjà une puissance industrielle et il tord le bras des usines pour les obliger à s'installer auw USA (avec transfert de technologie). La Chine n'avait pas cette capacité et nous ne l'avons pas autant que les USA, faute de s'entendre sur la politique européenne. Quant à la France toute seule,

Mais même pour Trump, ça va faire de gros dégâts à l'économie US (la nôtre aussi). Si le but est de restaurer la domination US sur le monde, ca va être compliqué et recréer une guerre froide dans laquelle il risque de perdre bon nombre d'alliés. Ce sera d'autant plus difficile.
Si le but est de améliorer le niveau de vie des américains, c'est probablement perdu d'avance.

[vivarais]

La politique protectionniste de Trump va probablement avoir un impact négatif sur l'économie américaine à court terme.
Mais si cette politique est poursuivie sur le long terme, elle pourrait avoir un effet positif en permettant une relocalisation industrielle très forte aux USA.
Ce serait la même chose en Europe si l'on suivait la même politique.
A court terme, tous les produits importés seraient beaucoup plus chers, le pouvoir d'achat des européens chuteraient de manière importante.
Mais à plus long terme, la relocalisation de toutes les productions parties en Asie, créerait de nombreux emplois et surtout recréerait de la production de richesse en Europe et en France, ce qui nous permettrait de financer bien plus facilement nos dépenses sociales (retraite ..).

On est plus en 1940 victor, on est à l’heure d’internet.

Vous sous- entendez qu'à l'heure d'internet on est devenu incapable de produire à nouveau ce que l'on faisait avant
Alors qu'aujourd'hui à l'ère de la robotique et de la domotique tout ce que l'on met au point en phase pilote ; on peut le transformer en phase industrielle chez nous plutôt que de transférer le savoir pour le faire ailleurs
En chine ou ailleurs ils n'innovent rien
C'est principalement en france et en Europe que cela se fait par la recherche fondamentale et ensuite par l'application pilote

[Cépajuste]

La politique protectionniste de Trump va probablement avoir un impact négatif sur l'économie américaine à court terme.
Mais si cette politique est poursuivie sur le long terme, elle pourrait avoir un effet positif en permettant une relocalisation industrielle très forte aux USA.

Sur le très long terme, alors, parce qu'après 30 ans de globalisation, les chaînes de production sont disséminées sur de nombreux pays, et ce modèle ne va pas se transformer du jour au lendemain. Or la politique, c'est du court terme : élections intermédiaires dans 2 ans, présidentielle américaine dans moins de 4 ans.

Il y a une autre interrogation : les USA veulent limiter drastiquement l'immigration. Or, sans l'apport de l'immigration, sont-ils en capacité de se réindustrialiser ?

[Pierre30]

Certainement non. Il est élu pour une grande part par les Red necks. Je ne crois pas que ceux-là vont vouloir prendre les emplois les plus mal payés.

[Cépajuste]

Certainement non. Il est élu pour une grande part par les Red necks. Je ne crois pas que ceux-là vont vouloir prendre les emplois les plus mal payés.

Trump veut réindustrialiser, mais il veut restreindre l'immigration alors que le taux de chômage est de 4 % et qu'il y a un manque de qualification des travailleurs américains.
Il veut réduire le déficit commercial des USA, mais il veut aussi un dollar moins cher.
Il veut lutter contre l'inflation, mais il instaure des droits de douane prohibitifs.
Il y a beaucoup de contradictions dans ses objectifs.
Il est certainement nul en économie, mais je suppose qu'il doit avoir des conseillers pour lui expliquer, non ?

[papibilou]

Certainement non. Il est élu pour une grande part par les Red necks. Je ne crois pas que ceux-là vont vouloir prendre les emplois les plus mal payés.

Trump veut réindustrialiser, mais il veut restreindre l'immigration alors que le taux de chômage est de 4 % et qu'il y a un manque de qualification des travailleurs américains.
Il veut réduire le déficit commercial des USA, mais il veut aussi un dollar moins cher.
Il veut lutter contre l'inflation, mais il instaure des droits de douane prohibitifs.
Il y a beaucoup de contradictions dans ses objectifs.
Il est certainement nul en économie, mais je suppose qu'il doit avoir des conseillers pour lui expliquer, non ?

Effectivement il mêle beaucoup de préjugés et semble avoir du mal à intégrer que l'économie mondiale est totalement imbriquée. L'indice des prix PCE semble récemment déraper et son observation va être capitale car c'est lui qui va conditionner l'orientation boursière.

[Pierre30]

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Benoît Bazin, PDG de Saint-Gobain : « Nous avons pris acte de la déglobalisation du monde »

Benoît Bazin, PDG de Saint-Gobain : « Nous avons pris acte de la déglobalisation du monde »
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ENTRETIEN EXCLUSIF — À la tête du leader des matériaux de construction Saint-Gobain, Benoît Bazin détaille sa stratégie de réorganisation géographique, pays par pays.
Propos recueillis par Marie-Pierre Gröndahls

Publié le 30/03/25 à 05:40

Benoît Bazin, au siège de Saint-Gobain, à la Défense (Hauts-de-Seine) en février 2024.
Benoît Bazin, au siège de Saint-Gobain, à la Défense (Hauts-de-Seine) en février 2024.

LTD/Arnaud Meyer/Leextra via opale.photo

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LA TRIBUNE DIMANCHE — Le groupe a réalisé de très bons résultats l'an dernier. Quels sont les facteurs de cette réussite  ?

BENOÎT BAZIN — Le chiffre d'affaires frôle les 47 milliards d'euros, en croissance au deuxième semestre. À 11,4%, la marge d'exploitation est supérieure de 4 points à celle de la précédente décennie. Le résultat d'exploitation atteint 5,3 milliards d'euros, alors qu'il était inférieur à 3 milliards entre 2010 et 2020. Cette performance découle de trois sujets clés  : des choix stratégiques clairs et très bien exécutés, une organisation par pays et la décision de placer la croissance durable au cœur de notre modèle économique comme facteur de compétitivité.

Parmi les choix stratégiques, lequel vous semble déterminant  ?

Le développement géographique. Nous avons renouvelé près de 40% du chiffre d'affaires du groupe tel qu'il était composé en 2018, pour miser sur des zones à plus forte croissance et à bonne rentabilité. Nos résultats ont triplé en Amérique de Nord, en Asie et dans les pays émergents. En 2024, nous avons fait 5 milliards d'euros d'acquisitions, notamment au Canada où nous avons triplé de taille en trois ans. Ainsi qu'en Australie, avec la plus grande opération depuis 2005. Au total, ce sont presque 12 milliards d'euros d'acquisitions en cinq ans. Parallèlement à ce redéploiement géographique, nous nous développons dans un domaine crucial et essentiel pour la décarbonation du béton et du ciment  : la chimie de la construction, comme au Mexique, au Moyen-Orient et en Afrique, qui nous vaut d'être coleader mondial dans ce domaine.

Deglobalisation, c'est aussi parfois des usines qui delocalisent. St Gobain prend acte des évolutions et déplace ses usines .

[Victor]

La politique protectionniste de Trump va probablement avoir un impact négatif sur l'économie américaine à court terme.
Mais si cette politique est poursuivie sur le long terme, elle pourrait avoir un effet positif en permettant une relocalisation industrielle très forte aux USA.

Sur le très long terme, alors, parce qu'après 30 ans de globalisation, les chaînes de production sont disséminées sur de nombreux pays, et ce modèle ne va pas se transformer du jour au lendemain. Or la politique, c'est du court terme : élections intermédiaires dans 2 ans, présidentielle américaine dans moins de 4 ans.
Il y a une autre interrogation : les USA veulent limiter drastiquement l'immigration. Or, sans l'apport de l'immigration, sont-ils en capacité de se réindustrialiser ?

L'électorat de Trump est un électorat populaire. Ce ne sont pas les bobos des grandes métropoles américaines qui ont voté Trump.
Et son électorat, il bosse ou il bossait comme ouvrier ou contremaitre dans des usines qui se sont barrées au Mexique ou ailleurs.
C'est tout simple à comprendre.
Les bobos qui ont profité de la mondialisation ne le comprennent pas.
Mais les ouvriers, c'est à dire l'électorat de Trump, le comprennent très bien !

C'est la même chose en France.
Quelles sont les régions qui votent le plus au RN ?
Les anciennes régions industrielles françaises. Le Nord et l'Est.

[Fonck1]

C’est plus un électorat de gens qui ne réfléchissent pas beaucoup plus que populaire