Débats présidentielles 2022 : sujet général Petits candidats, Arthaud, Poutou, Lassalle

[Once]

Pourquoi ne pas imaginer un candidat musulman en 2027 ? Un candidat musulman représentant une grande majorité des 8 millions de nos concitoyens musulmans ?

Ce serait un excellent remède, je crois, à l'abstention qui pèse sur le vote démocratique.

[Georges61]

Oui ! et alors en quoi cela empêche d'être démocratique ?

Je pense que c'est incompatible avec la démocratie. La démocratie nécessite un dialogue entre les différentes forces politiques, une non-ostracisation des forces politiques qui peuvent être dans la majorité ou dans l'opposition. Des alliances entre partis doivent être possibles pour créer des majorités à même de gouverner un pays.

Comment faire cela avec des partis extrémistes plus que certains de détenir à 400% la vérité absolue et qui ne sont capables que d'ostraciser tous ceux qui ne pensent pas comme eux ?

Imaginons un régime parlementaire avec une proportionnelle, et une dizaine députés NPA élus, avec quelle autre formation politique moins extrémiste pourraient-ils s'allier pour former une coalition ?
C'est impossible car tout autre formation politique de gauche non à 400% anticapitaliste serait automatiquement classée dans les social-traitres !
On serait dans une impasse politique, car le NPA serait incapable de s'allier avec une force de gauche plus modérée. Une majorité de gauche serait donc impossible à construire.

Au NPA nous acceptons le dialogue, d'ailleurs l'ensemble des décision prisent par le parti vient des dialogues de la base des militants. Nous avons l'habitude de dialoguer avec d'autres partis de gauche pour certaines actions en commun. Nous n'avons rien contre des alliances, nous l'avons souvent prouvé. Un exemple : la Mairie de Toulouse où Poutou a été élu sur une liste commune pour la ville et l'agglomération.
Vous racontez n'importe quoi, et vous partez sur des idées reçues sans vous informer sur les réalités.

[Georges61]

Pourquoi ne pas imaginer un candidat musulman en 2027 ? Un candidat musulman représentant une grande majorité des 8 millions de nos concitoyens musulmans ?

Ce serait un excellent remède, je crois, à l'abstention qui pèse sur le vote démocratique.

On a bien eu des candidats catholiques intégristes qui ont mis leur religion en avant. Nous avons bien un parti Chrétien démocrate.

[LOFOTEN]

En bref...Poutou a fait son dernier meeting au Cirque d'hiver....il lui manquait simplement le nez rouge !

[vincent]

Imaginons un système politique parlementaire avec des élections législatives à la proportionnelle.
Un parti comme le NPA pourrait peut-être récolter un ou deux députés.
Ce qui serait somme toute assez catastrophique car en s'alliant avec telle ou telle majorité, un parti aussi microscopique pourrait faire ou défaire une majorité et un gouvernement et projeter notre pays dans une instabilité politique chronique.

Ce qui serait nettement plus démocratique, car à présent des millions de Français ne sont pas ou peu représentés à l'assemblée nationale.

cela n 'est pas une réponse au post de Victor Oui des milliers de français ne sont pas représentés ......et alors ?
et si on rajoute un parti des spécistes , un de ramasseurs de champignons , un de la protection des grenouilles.....on va où là ? et j' ai oublié les travailleuses du sexe . Tout le monde représenté , 15 ou 20 castes , chacune ayant la possibilité de dégommer toute proposition de l' autre......la IV éme vous manque vraiment , sans bordel pas de plaisir

Si les législatives étaient à la proportionnel le % du NPA serait nettement plus important, et nous aurions plus que 1 ou 2 députés, car il n'y aurait plus la barrière du vote "utile", tous les votes seraient utile, et nous aurions moins d'abstentions.

J'ai pas mal d'amis d'extrême gauche qui ne veulent plus aller voter, car il disent qu'avec le système actuel des élections législatives nous n'avons aucune chance d'avoir des élus, et ils n'ont pas vraiment tort.

les minorités ont tellement de pouvoir de nuisance qu' on peut s' en passer sans probléme . Reardez ce qui se passe a Sce Po Grenoble . Un universitaire défendait l' université , les grafitis anti sémite étaient le fait d'une minorité.....c 'est lui qui le disait , pas moi.
Et cette minorité interdit a des rédacteurs de presse de venir parler dans les amphis .......et déroule le tapis rouge a Poutou ......faut quand même pas déconner , ces étudiants auraient été d' excellents agents de propagande de Pol Pot , de Staline .....la fac est un lieu de culture , donc de dialogue ......était devrais je dire

L'extrême gauche n'est pas importante en France, mais en réalité entre 5 et 8% des Français (je ne compte pas FI qui n'est pas d'extrême gauche), malheureusement seulement la moitié des Français d'extrême

au cas ou vous, et vos amis , n' auriez pas remarquer que le pays se droitise ,posez vous les bonnes questions , faite votre aggiornamento ( comme le PC italien.....il doit y avoir plus de 40 ans ).......et vous aurez des députés

[gare au gorille]

Pourquoi ne pas imaginer un candidat musulman en 2027 ? Un candidat musulman représentant une grande majorité des 8 millions de nos concitoyens musulmans ?

Ce serait un excellent remède, je crois, à l'abstention qui pèse sur le vote démocratique.

Le candidat du vote musulman on l'a déjà. Il s'appelle Mélenchon. Le vote populaire l'a un peu laissé tombé, mais s'il monte en ce moment dans les sondages c'est qu'enfin il vient de rencontrer son électorat de substitution. Faut dire que ça fait un moment qu'il le drague dans les quartiers.

[Once]

Pourquoi ne pas imaginer un candidat musulman en 2027 ? Un candidat musulman représentant une grande majorité des 8 millions de nos concitoyens musulmans ?

Ce serait un excellent remède, je crois, à l'abstention qui pèse sur le vote démocratique.

Le candidat du vote musulman on l'a déjà. Il s'appelle Mélenchon. Le vote populaire l'a un peu laissé tombé, mais s'il monte en ce moment dans les sondages c'est qu'enfin il vient de rencontrer son électorat de substitution. Faut dire que ça fait un moment qu'il le drague dans les quartiers.

Ce serait intéressant de savoir si l'on peut dire qu'il existe un "vote musulman" en France et comment il se repartit au juste.

Oui, incontestablement, Mélenchon drague cette (éventuelle) clientèle là mais je ne suis pas sûr qu'elle vote tant que ça pour un personnage dont on sait qu'il déteste les religions et qu'il fut un laïcard convaincu.

[vivarais]

Pourquoi ne pas imaginer un candidat musulman en 2027 ? Un candidat musulman représentant une grande majorité des 8 millions de nos concitoyens musulmans ?

Ce serait un excellent remède, je crois, à l'abstention qui pèse sur le vote démocratique.

On a bien eu des candidats catholiques intégristes qui ont mis leur religion en avant. Nous avons bien un parti Chrétien démocrate.

georges n'etes vous pas à contre sens avec le NPA
j'ai beau scruter en long en large et en travers le programme de poutou
il ne parle pas de position envers les religions et encore moins pour l'islam radical , foulard , hallal etc
idem dans ses discours pas plus que de position sur les accords d'évian
lorsqu'on lui a posé la question ; sa réponse brve a été : on ne ressasse pas le passé ; on regarde le présent et l'avenir
vous vous dites NPA mais en réalité vous etes LFI avec tous les stigmats
haine de la france et de la police , islamogauchisme et incitation aux divisions communautarisme
vous vous dites de gauche mais vous ne l'etes pas comme celu dont vous etes le clone mélenchon
comme poutou est avare de propos mais dans les idées sont proches de roussel je vous invite à écouter le spot de declaration de campagne de Roussel
çà c'est la vrai gauche et ce qu'elle aurait du toujours etre et le rester "l'interet de la france et des travailleurs "français" avant tout
https://www.bfmtv.com/politique/electio ... 60204.html
comme vous semblez ignorer le programme de poutou "simple mais précis "
aux antipodes de vos position , je vous le mets
Philippe Poutou : analyse de son programme santé pour 2022
À travers son programme à l’élection présidentielle, baptisé « L’urgence anticapitaliste », Philippe Poutou vise un objectif central : mettre fin au capitalisme. Les propositions du candidat du NPA s’articulent principalement autour de cette ambition, tout en abordant d’autres thématiques connexes, telles que la protection sociale et la santé. Résumé et décryptage du programme de Philippe Poutou pour 2022.

La fin du capitalisme : l’objectif de Philippe Poutou pour 2022
Sous-titré « Nos vies valent plus que leur profit », le programme de Philippe Poutou à l’élection présidentielle défend plusieurs idées principales : le passage à une VIe République, une meilleure répartition du travail ou encore la gratuité des soins. Autant de propositions qui font écho à sa volonté de mettre un terme au capitalisme.

Philippe Poutou : un programme prônant une VIe République
Dans le cadre de son programme politique pour 2022, Philippe Poutou veut en finir avec le capitalisme et mettre en place de nouvelles institutions au service et sous le contrôle des travailleurs et de la population. Ses principales propositions découlent de cette idée centrale :

passer à une VIe République ;
supprimer la fonction présidentielle ;
renforcer la démocratie via la mise en place d’un mode de scrutin proportionnel ;
instaurer le droit de vote à partir de 16 ans.
Comme le montre l’analyse du programme de Philippe Poutou à l’élection présidentielle, le candidat du NPA prône aussi une meilleure répartition du travail. Dans cette optique, il propose de :

réduire le temps de travail à 32 heures sur quatre jours, sans perte de salaire ;
garantir une augmentation généralisée des salaires de 400 euros;
limiter les salaires les plus élevés à 5 fois le SMIC.
L’essentiel du programme santé de Philippe Poutou
Le programme santé de Philippe Poutou pour 2022 se concentre sur deux propositions majeures :

assurer la gratuité des soins;
lutter contre les déserts médicaux.

tout le contraire de ce que vous nous bassinez avec votre islamogauchisme
je pense que vous etes un fabulateur qui n'est pas du tout de gauche mais issu de l'immigration nord africaine haissant la france
jiimmy et jabar eux au moins à le courage de dire ce qu'ils sont
pas comme uburoi , vous et d'autres
et cela se voit car vous critiquez la radicalité de certains catholiques mais vous justifiez celles de certains musulmans salafistes
osez montrer votre vrai visage

[Victor]

Le candidat du vote musulman on l'a déjà. Il s'appelle Mélenchon. Le vote populaire l'a un peu laissé tombé, mais s'il monte en ce moment dans les sondages c'est qu'enfin il vient de rencontrer son électorat de substitution. Faut dire que ça fait un moment qu'il le drague dans les quartiers.

Ce serait intéressant de savoir si l'on peut dire qu'il existe un "vote musulman" en France et comment il se repartit au juste.

Oui, incontestablement, Mélenchon drague cette (éventuelle) clientèle là mais je ne suis pas sûr qu'elle vote tant que ça pour un personnage dont on sait qu'il déteste les religions et qu'il fut un laïcard convaincu.

Vous avez loupé plusieurs épisodes. Cela fait un bail que Mélenchon n'est plus un laïcard. Toute cette frange de la gauche a basculé il y a bien longtemps dans l'islamo-gauchisme.
Ce sont des personnalités de gauche comme Valls qui sont restées sur la défense bec et ongle de la laïcité. Pas les LFI, ou les Hamon and Cie.

[Victor]

Pourquoi ne pas imaginer un candidat musulman en 2027 ? Un candidat musulman représentant une grande majorité des 8 millions de nos concitoyens musulmans ?

Ce serait un excellent remède, je crois, à l'abstention qui pèse sur le vote démocratique.

Le candidat du vote musulman on l'a déjà. Il s'appelle Mélenchon. Le vote populaire l'a un peu laissé tombé, mais s'il monte en ce moment dans les sondages c'est qu'enfin il vient de rencontrer son électorat de substitution. Faut dire que ça fait un moment qu'il le drague dans les quartiers.

Ce n'est pas faux. Et puis avec qui ce genre de partis comme le NPA pourrait-il faire une alliance politique et créer une coalition pour être à même de gouverner ?
Aucun, le NPA c'est un petit parti d'extrême-gauche. Aucun autre parti de gauche modérée ou du centre n'acceptera de gouverner avec ce genre de parti politique.
Voter pour ce genre de parti politique, c'est donc un vote inutile qui ne sert finalement qu'à disperser les forces politiques sans aucun avenir de coalition de gouvernement possible.
Mais c'est un aussi le cas pour le vote LFI ou le vote RN.
Aucun parti de gauche ne s'alliera avec LFI, tout comme aucun parti de droite ne s'alliera avec le RN.
Ce sont des votes "impasses", en quelque sorte.
Le vote PS, EELV, LR, MODEM ou LREM, ce sont des votes utiles car ce sont des votes pour des forces politiques ayant montré qu'elles pouvaient constituer des coalitions (exemple la gauche plurielle) ou des alliances (LREM et MODEM) ou bien alors attirer des transferts comme les politiciens PS et LR qui sont entrés dans les gouvernements Macron.
Finalement, même des forces politiques, qui apparaissent relativement fortes, comme le RN ou LFI sont des impasses politiques compte tenu de la radicalité de leurs idées politiques.

[gare au gorille]

Le candidat du vote musulman on l'a déjà. Il s'appelle Mélenchon. Le vote populaire l'a un peu laissé tombé, mais s'il monte en ce moment dans les sondages c'est qu'enfin il vient de rencontrer son électorat de substitution. Faut dire que ça fait un moment qu'il le drague dans les quartiers.

Ce serait intéressant de savoir si l'on peut dire qu'il existe un "vote musulman" en France et comment il se repartit au juste.

Oui, incontestablement, Mélenchon drague cette (éventuelle) clientèle là mais je ne suis pas sûr qu'elle vote tant que ça pour un personnage dont on sait qu'il déteste les religions et qu'il fut un laïcard convaincu.

Et moi je pense que c'est justement le vote musulman qui explique la "remontada" de Mélenchon. Bien sur c'est juste une intuition personnelle, rien de tangible pour étayer mon hypothèse, à chacun de se faire sa petite idée les statistiques étant surement interdites.

[Victor]

Ce serait intéressant de savoir si l'on peut dire qu'il existe un "vote musulman" en France et comment il se repartit au juste.

Oui, incontestablement, Mélenchon drague cette (éventuelle) clientèle là mais je ne suis pas sûr qu'elle vote tant que ça pour un personnage dont on sait qu'il déteste les religions et qu'il fut un laïcard convaincu.

Et moi je pense que c'est justement le vote musulman qui explique la "remontada" de Mélenchon. Bien sur c'est juste une intuition personnelle, rien de tangible pour étayer mon hypothèse, à chacun de se faire sa petite idée les statistiques étant surement interdites.

C'est effectivement une possibilité à ne pas négliger.

[Crapulax]

...................................Présidentielle: Mélenchon «redécouvre que la gauche existe»,raille Hidalgo:

A quelques jours du 1er tour ce dimanche, la candidate socialiste, toujours très à la traîne dans les sondages, reproche au leader de la France insoumise de ne pas avoir voulu jouer le jeu du rassemblement de la gauche.

Anne Hidalgo, qui se dirige tout droit vers un échec cuisant ce dimanche, se prépare déjà pour la reconstruction du PS et de la gauche.

Les reproches et les regrets....A six jours du 1er tour de la présidentielle, Jean-Luc Mélenchon « redécouvre que la gauche existe » alors qu’il avait cinq ans pour la « rassembler » et « qu’il ne l’a pas fait », a déploré ce mardi Anne Hidalgo sur franceinfo, se préparant déjà pour la reconstruction de son parti.

La candidate socialiste à l’Elysée, qui stagne autour de 2 % dans les sondages, a répété que si Emmanuel Macron n’était « plus une option pour les gens de gauche », voter pour le candidat LFI, qui atteint autour de 15 % des intentions de vote, était aussi « une impasse ».

Jean-Luc Mélenchon « avait cinq ans pour rassembler la gauche s’il le voulait, il ne l’a pas fait. D’ailleurs ça fait quelques années qu’il ne se dit plus de gauche, mais du peuple, et là il redécouvre que la gauche ça existe », a-t-elle raillé, alors que le candidat insoumis table sur un « vote efficace » à gauche pour se hisser au second tour.

« Quelqu’un qui vient aujourd’hui chercher les suffrages de la gauche alors qu’il l’a fracturée et qu’il n’a jamais voulu faire d’alliance, ou porter une voix commune y compris avec les socio-démocrates que je représente, c’est une impasse », a-t-elle insisté.

Hidalgo semble acter sa défaite:

« Je ne peux pas oublier ces images où on le voit affronter des policiers, des magistrats, en disant que la République c’est lui. L’état de droit, le respect de nos institutions - même s’il faut les changer - c’est quelque chose qui doit être au cœur de l’engagement politique de quelqu’un qui voudrait devenir président », a-t-elle aussi fustigé.

La candidate a semblé acter sa défaite, en répondant à une question d’un auditeur qui lui demandait si elle reprendrait lundi ses fonctions à la mairie de Paris. « Bien sûr j’aime Paris et je m’occuperai de Paris parce que c’est ma mission, mais je veux m’impliquer dans cette reconstruction de la gauche, pour que la gauche revienne un jour au gouvernement, le plus rapidement possible », a-t-elle répondu.

« Ces cinq dernières années, mon plus grand regret est sans doute de ne pas m’être plus impliquée dans la politique nationale », a-t-elle expliqué, assurant qu’elle serait « engagée » dans la reconstruction.

« Vous avez cette gauche dans laquelle je m’inscris, qui est présente dans toutes les régions, les départements, les villes », avec « une nouvelle génération d’élus », « une équipe » prête « à reconstruire une offre politique », a-t-elle insisté. « Aidez-nous, peuple de gauche, à reconstruire quelque chose qui vous rende fier. On peut enrayer ce gâchis ».

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/elections/pre ... SRI4CU.php

[gare au gorille]

Le candidat du vote musulman on l'a déjà. Il s'appelle Mélenchon. Le vote populaire l'a un peu laissé tombé, mais s'il monte en ce moment dans les sondages c'est qu'enfin il vient de rencontrer son électorat de substitution. Faut dire que ça fait un moment qu'il le drague dans les quartiers.

Ce n'est pas faux. Et puis avec qui ce genre de partis comme le NPA pourrait-il faire une alliance politique et créer une coalition pour être à même de gouverner ?
Aucun, le NPA c'est un petit parti d'extrême-gauche. Aucun autre parti de gauche modérée ou du centre n'acceptera de gouverner avec ce genre de parti politique.
Voter pour ce genre de parti politique, c'est donc un vote inutile qui ne sert finalement qu'à disperser les forces politiques sans aucun avenir de coalition de gouvernement possible.
Mais c'est un aussi le cas pour le vote LFI ou le vote RN.
Aucun parti de gauche ne s'alliera avec LFI, tout comme aucun parti de droite ne s'alliera avec le RN.
Ce sont des votes "impasses", en quelque sorte.
Le vote PS, EELV, LR, MODEM ou LREM, ce sont des votes utiles car ce sont des votes pour des forces politiques ayant montré qu'elles pouvaient constituer des coalitions (exemple la gauche plurielle) ou des alliances (LREM et MODEM) ou bien alors attirer des transferts comme les politiciens PS et LR qui sont entrés dans les gouvernements Macron.
Finalement, même des forces politiques, qui apparaissent relativement fortes, comme le RN ou LFI sont des impasses politiques compte tenu de la radicalité de leurs idées politiques.

Le vote PS, EELV, LR, MODEM ou LREM représente en fait un bloc compatible avec une alternance qui ne serait que factice comme l'a été depuis des décennies celle de la droite au pouvoir et de la gauche socialiste.
L'alternance se trouve de l'autre coté avec les partis souverainistes . Le vote utile est fonction des convictions de chacun. Pour le reste il n'y a pas plus de radicalité au RN que chez Macron. Il y a simplement une différence de vision vis à vis de la France qu'on aimerait laisser à nos petits enfants.

[Victor]

Ce n'est pas faux. Et puis avec qui ce genre de partis comme le NPA pourrait-il faire une alliance politique et créer une coalition pour être à même de gouverner ?
Aucun, le NPA c'est un petit parti d'extrême-gauche. Aucun autre parti de gauche modérée ou du centre n'acceptera de gouverner avec ce genre de parti politique.
Voter pour ce genre de parti politique, c'est donc un vote inutile qui ne sert finalement qu'à disperser les forces politiques sans aucun avenir de coalition de gouvernement possible.
Mais c'est un aussi le cas pour le vote LFI ou le vote RN.
Aucun parti de gauche ne s'alliera avec LFI, tout comme aucun parti de droite ne s'alliera avec le RN.
Ce sont des votes "impasses", en quelque sorte.
Le vote PS, EELV, LR, MODEM ou LREM, ce sont des votes utiles car ce sont des votes pour des forces politiques ayant montré qu'elles pouvaient constituer des coalitions (exemple la gauche plurielle) ou des alliances (LREM et MODEM) ou bien alors attirer des transferts comme les politiciens PS et LR qui sont entrés dans les gouvernements Macron.
Finalement, même des forces politiques, qui apparaissent relativement fortes, comme le RN ou LFI sont des impasses politiques compte tenu de la radicalité de leurs idées politiques.

Le vote PS, EELV, LR, MODEM ou LREM représente en fait un bloc compatible avec une alternance qui ne serait que factice comme l'a été depuis des décennies celle de la droite au pouvoir et de la gauche socialiste.
L'alternance se trouve de l'autre coté avec les partis souverainistes . Le vote utile est fonction des convictions de chacun. Pour le reste il n'y a pas plus de radicalité au RN que chez Macron. Il y a simplement une différence de vision vis à vis de la France qu'on aimerait laisser à nos petits enfants.

Le seul qui tente chez les souverainistes, comme vous les appelez (je préfère les appeler de leur vrai nom : des nationalistes, voire ultra-nationalistes), c'est EZ. C'est le seul qui tente de créer une grande composante, large politiquement et donc à même de devenir un parti et une force politique de gouvernement.
Le RN est une impasse. Car même si (pour le plus grand malheur de notre pays) MLP était élue, comment et avec qui gouvernerait-elle ? Les LR ne s'allieront jamais avec elle.
Tous ses cadres sont partis chez EZ. Et même si quelques politiciens de seconde zone iraient la rejoindre pour la soupe, cela ne lui donnerait aucune possibilité de gouverner véritablement la France.