Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

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papibilou
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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par papibilou » 29 mai 2024 00:16

Fonck1 a écrit : 28 mai 2024 22:21 A la louche on est d'accord, mais dans les faits, il ne faut pas confondre OQTF expulsé, parti et délinquant OQTF expulsé, ouITF, là c'est manu militari.

il n'en demeure que le réel fond du problème, c'est l'expulsion qui n'a pas lieu, et là, personne n'a de solution pérenne.
déjà le coût, ensuite les problèmes d'expulsions.
Vous ne confondez pas et moi non plus.
L'expulsion qui n'a pas lieu est effectivement un gros problème, d'autant qu'il n'y en a pas suffisamment d'exécutés.

Once
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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par Once » 02 juin 2024 13:59

Fonck1 a écrit : 28 mai 2024 22:21 A la louche on est d'accord, mais dans les faits, il ne faut pas confondre OQTF expulsé, parti et délinquant OQTF expulsé, ouITF, là c'est manu militari.

il n'en demeure que le réel fond du problème, c'est l'expulsion qui n'a pas lieu, et là, personne n'a de solution pérenne.
déjà le coût, ensuite les problèmes d'expulsions.
C'est un autre sujet mais le problème est aussi qu'une majorité de français (70 %) trouvent qu'il y a trop d'étrangers en France. https://www.france-terre-asile.org/actu ... detrangers

Les Français seraient-ils devenus xénophobes ou racistes ? Rien n'est moins sûr. Disons quand même qu'il peut y avoir dans certains cas des perceptions anodines créant un malaise...

Samedi après-midi en compagnie d'une ex- collègue de travail, nous prenons en terrasse un café dans la galerie d'un centre Leclerc : sur notre droite deux jeunes français (?) parlant arabe très fort à tel point que l'on ne s'entend plus. Sur notre gauche un jeune couple s'installe : lui barbe à la Castro genre salafiste, elle voilée parlant aux aussi arabe, un peu moins fort mais en arabe quand même.

On observe les gens qui défilent dans la galerie : beaucoup de jeunes blacks mais aussi des mamas africaines en tenues locales avec leurs marmots en poussettes, s'exprimant tout naturellement dans leurs dialectes et à voix assez fortes aussi.

Ce pourrait être une parfaite image du "vivre ensemble" puisque tous ces gens semblent parfaitement normaux, vivant, évoluant et s'exprimant aussi tout à fait normalement.

Alors pourquoi ce sentiment de malaise ? Probablement parce que l'on pourrait légitimement penser qu'il y a 20 ou 30 ans de cela, c''était quand même un peu moins évident.

Bon, dans cette galerie Leclerc on distingue aussi dans le lot bon nombre de français "dits de souche". Ce n'est pas le "Grand Remplacement" quand même ! Mais, à la louche, on a l'impression qu'ils sont en moyenne plus âgés que ces "étrangers" (qui n'en sont peut-être pas d'ailleurs s'ils sont nés en France et de nationalité française. )

Voilà, c'est tout. Personnellement, je ne vote ni Zemmour, ni Marion Maréchal, ni Bardella, ni même LR. Personnellement je n'éprouve pas non plus ce genre de malaise en permanence ((Dieu merci !) mais quand même...

Disons que c'était parce que c'était un samedi après-midi dans l'immense galerie d'un grand magasin Leclerc, grand jour de sortie et de courses pour les classes moyennes alors qu'en semaine, il semblerait y avoir moins ... comment dire ? Un peu moins de "cosmopolitisme" qu'en semaine.

Et puis, si tant est que cela puisse rassurer : ce cosmopolitisme est encore bien plus important à Londres ou à Berlin sans oublier New York.

Donc, on peut (et même : on doit) finir pas s'y habituer.

Pourtant je ne peux oublier mes premières impressions complètement naïves et spontanées en débarquant au Japon. Je m'étais dit alors : "mais il est incroyable, ce pays ! On n'y voit que des Japonais !"

Sous-entendu : "des Japonais ressemblant à des ... Japonais !"

Après coup, j'avais trouvé ma réaction complètement stupide, oui, mais le problème était que je débarquais d'un autre monde, à savoir : ... d'Europe !

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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par oups » 02 juin 2024 14:08

Fonck1 a écrit : 28 mai 2024 22:21 A la louche on est d'accord, mais dans les faits, il ne faut pas confondre OQTF expulsé, parti et délinquant OQTF expulsé, ouITF, là c'est manu militari.

il n'en demeure que le réel fond du problème, c'est l'expulsion qui n'a pas lieu, et là, personne n'a de solution pérenne.
déjà le coût, ensuite les problèmes d'expulsions.
Bah non faut confondre :
Le droit ne prévoit pas cette nuance .Soit une OQTF est ordonnee et a vocation à être exécutée , soit elle n'est pas ordonnée
Faut arrêter de finasser , " en même temps " c’est un truc à faire combattre les montagnes " Quand c’est flou ,ya un loups" Mde Aubry ....la vieille :gene3:

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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par Saturne » 02 juin 2024 14:57

Le problème, c'est qu'on sait très bien que, légalement, une OQTF est une obligation comme son nom l'indique de quitter le territoire, mais tout le monde sait bien que ce n'est quasi jamais respecté. Ils ont un tas de recours juridiques, en plus. Et le dernier recours non juridique mais toujours gagnant: se fondre dans la nature ...
Le seul moyen de se délivrer d'une tentation, c'est d'y céder.
Je peux résister à tout, sauf à la tentation. Oscar Wilde

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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par Fonck1 » 02 juin 2024 23:06

Saturne a écrit : 02 juin 2024 14:57 Le problème, c'est qu'on sait très bien que, légalement, une OQTF est une obligation comme son nom l'indique de quitter le territoire, mais tout le monde sait bien que ce n'est quasi jamais respecté. Ils ont un tas de recours juridiques, en plus. Et le dernier recours non juridique mais toujours gagnant: se fondre dans la nature ...
ça n'est pas une question de respecter, c'est une question de loi.
selon la loi, un type OQTF doit partir de lui même.
sauf si bien sur, il est très dangereux pour le pays.

souvent, ils le deviennent après le verdict prononcé, faut dire qu'ils n'ont plus rien à perdre.

ça ne résout pas non plus le problème des pays d'origine qui ne veulent pas les reprendre.
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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par vivarais » 03 juin 2024 08:07

Fonck1 a écrit : 02 juin 2024 23:06
Saturne a écrit : 02 juin 2024 14:57 Le problème, c'est qu'on sait très bien que, légalement, une OQTF est une obligation comme son nom l'indique de quitter le territoire, mais tout le monde sait bien que ce n'est quasi jamais respecté. Ils ont un tas de recours juridiques, en plus. Et le dernier recours non juridique mais toujours gagnant: se fondre dans la nature ...
ça n'est pas une question de respecter, c'est une question de loi.
selon la loi, un type OQTF doit partir de lui même.
sauf si bien sur, il est très dangereux pour le pays.

souvent, ils le deviennent après le verdict prononcé, faut dire qu'ils n'ont plus rien à perdre.

ça ne résout pas non plus le problème des pays d'origine qui ne veulent pas les reprendre.
la loi prévoit que s'il ne le fait pas de lui même (tout comme ceux dont le visas a expiré)
s'il ne part pas de lui même ,il doit être expulsé
Connaissez vous un seul pays qui dise , si tu ne veux pas partir parce ton visas est expiré hé bien reste
La loi donne la possibilité de partir de soi même mis si on ne le fait pas la loi vous y oblige manu militari si nécessaire
comme toujours vous agrémentez la loi avec votre propre sauce
Si la loi avait été respectée dans tous les sens du terme vous n'auriez pas aujourd'hui le RN a vos basques
Mais comme d'autres vous étiez pour la moduler avec le politiquement correct
Aujourd'hui vous en avez la résultante
Au parlement européen aujourd'hui il y a 2 groupes parlementaire similaires qui si ils fusionnent dépasseront le PPE qui a toujours été majoritaire
avant à plus de 30 % et aujourd'hui le PPE n'est plus qu'à 20 %
C'est la chronique d'une chose annoncée mais qu'ont refusé de voir venir

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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par Fonck1 » 03 juin 2024 08:12

vivarais a écrit : 03 juin 2024 08:07
Fonck1 a écrit : 02 juin 2024 23:06

ça n'est pas une question de respecter, c'est une question de loi.
selon la loi, un type OQTF doit partir de lui même.
sauf si bien sur, il est très dangereux pour le pays.

souvent, ils le deviennent après le verdict prononcé, faut dire qu'ils n'ont plus rien à perdre.

ça ne résout pas non plus le problème des pays d'origine qui ne veulent pas les reprendre.
la loi prévoit que s'il ne le fait pas de lui même (tout comme ceux dont le visas a expiré)
s'il ne part pas de lui même ,il doit être expulsé
heureusement que vous n'êtes pas avocat, c'est la perte de la défense assurée avec vous :mdr3:
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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par Patchouli38 » 03 juin 2024 13:42

Fonck1 a écrit : 03 juin 2024 08:12
vivarais a écrit : 03 juin 2024 08:07

la loi prévoit que s'il ne le fait pas de lui même (tout comme ceux dont le visas a expiré)
s'il ne part pas de lui même ,il doit être expulsé
heureusement que vous n'êtes pas avocat, c'est la perte de la défense assurée avec vous :mdr3:
Déjà, pour être expulsé, il faudrait d'abord savoir ou il se cache. Ce qui est souvent mission impossible. Facile de critiquer quand on n'est pas aux commandes, mais personne pour énoncer ses propositions.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par Fonck1 » 03 juin 2024 13:51

c'est leur marque de fabrique, le yakafaukon.
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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par vivarais » 03 juin 2024 20:16

Patchouli38 a écrit : 03 juin 2024 13:42
Fonck1 a écrit : 03 juin 2024 08:12

heureusement que vous n'êtes pas avocat, c'est la perte de la défense assurée avec vous :mdr3:
Déjà, pour être expulsé, il faudrait d'abord savoir ou il se cache. Ce qui est souvent mission impossible. Facile de critiquer quand on n'est pas aux commandes, mais personne pour énoncer ses propositions.
ne vous inquiétez pas impossible n'est pas français
il n'a pas fallu longtemps pour attraper par exemple les meurtriers de crépol

nous vous ne vous inquiétez pas ils le seront en 2027
Et ensuite pour les faire partir volontairement ,il suffit simplement de supprimer l'intérêt qui les fait rester
La première chose sera surement de supprimer les subventions à la myriade d'associations d'aides
Macron a supprimé 250 milles emplois aidés et utiles subventionnés des municipalités
Vous croyez que le RN est incapable de supprimer 50 milles aidés de certaines associations totalement inutiles au fonctionnement du pays
Il va falloir vous y préparer (comme je l'ai fait) mais ovus pour prendre à charge vos cousins si vous voulez qu'ils puisent survivre s'ils restent
Macron se permet de dissoudre des groupuscules politiques ; le RN pourra aussi en faire autant

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Re: Élections européennes : la laïcité, ce n’est pas toujours leur priorité

Message par Fonck1 » 04 juin 2024 07:59

c'est beau de croire....
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