Un pass contraception pour tous les lycéens?

[Sergent Major]

c'est pour ca qu'il serait bon de savoir si ce pass contraception a vraiment contribue a diminuer le nombre de grossesses chez les mineures en Poitou Charentes puisqu'il existe la depuis presque dix mois.

Il faudrait en effet connaitre l'évolution du nombre d'IVG (15000 en stabilité depuis plusieurs années) mais je ne pense pas que l'on ait les derniers chiffres, dix mois est une période trop courte.

[NSC]

Il faudrait en effet connaitre l'évolution du nombre d'IVG (15000 en stabilité depuis plusieurs années) mais je ne pense pas que l'on ait les derniers chiffres, dix mois est une période trop courte.

Je ne pense pas que cela doit avoir un recule sur le long terme, il doit pouvoir être possible d'obtenir une tendance sur une telle période, après tout tirer un coup n'est pas une histoire de mois mais de moment. Un premier bilan devrait être possible

[Musyne]

Il a été dit plus haut en effet, Musyne, que les parents abordaient ou non la question de la sexualité en fonction de leur éducation, de leur origine, je suis d'accord, mais aussi de leurs convictions morales ou religieuses, et c'est bien pour cela que l'école a un rôle important à jouer auprès des enfants de certaines familles. Les italiens, les espagnols, ont longtemps été les coincés de l'Europe à ce sujet, c'est vrai, je l'ai constaté en voyageant dans ma jeunesse dans ces pays mais dans les pays scandinaves ou même en GB où le rapport au sexe était beaucoup plus libre et naturel.

La connaissance théorique des choses du sexe est probablement plus précoce que jadis ce qui n'est pas une mauvaise chose mais il semblerait que l'âge moyen du premier rapport reste autour de 17 ans. Les adolescents sont de jeunes adultes et ont conscience ou sont parfois confrontés aux réalités des adultes bien plus tôt que jadis, pourquoi pas concernant le sexe et la contraception ?

Evidemment Sergent Major que la culture a une énorme influence. Dire que les méditerranéens sont les plus coincés, je ne suis pas trop d'accord: tu dis que dans les pays du Nord, on est plus ''ouvert'', le rapport au sexe est moins complexé, qu'on en parle plus facilement, mais en même temps il est traditionnellement reconnu que les méditerranéens ont un tempérament plus chaud, et des moeurs plus voluptueuses. Bref, c'est un autre sujet !

Tu abordes le fait que la connaissance théorique des choses du sexe est plus précoce et selon toi, ce n'est pas une mauvaise chose. En soi, je ne suis pas spécialement contre. Le problème n'est pas tant que les jeunes soient sensibilisés à la question de la sexualité plus tôt, le problème se situe au niveau des dérives liées à cela.
Les jeunes ont, par exemple, très facilement accès à la pornographie de nos jours (internet, télé, magazines...etc) et il y'a là un vrai problème de société. J'avais lu quelque part que 60% des garçons (et à peu près 45% des filles) ont déjà consommé de la pornographie avant 13ans. Cela influe fortement sur leur désir de goûter à la sexualité plus tôt et d'une manière non appropriée pour des jeunes adolescents. Notre expérience en tant que personne sexuée doit évoluer progressivement et lorsqu'on est confronté très très jeune au sexe dans ses dimensions les plus explicites, cela influe inéluctablement sur le développement, sur le rapport à l'autre, sur l'identité, et peut entraîner beaucoup de dérives. Le phénomène des ''skin party'', par exemple, se répand.

J'ai tendance à penser que si on en est arrivé là, c'est justement en raison de l'hypersexualisation (et on pourrait même dire pornographisation) de notre société où l'on n'est plus du tout dans la suggestion mais dans l'exhibition.
Selon moi, mettre du sexe partout, même à l'école, contribue à faire avancer la machine dans ce sens.

[tisiphoné]

Evidemment Sergent Major que la culture a une énorme influence. Dire que les méditerranéens sont les plus coincés, je ne suis pas trop d'accord: tu dis que dans les pays du Nord, on est plus ''ouvert'', le rapport au sexe est moins complexé, qu'on en parle plus facilement, mais en même temps il est traditionnellement reconnu que les méditerranéens ont un tempérament plus chaud, et des moeurs plus voluptueuses. Bref, c'est un autre sujet !

Tu abordes le fait que la connaissance théorique des choses du sexe est plus précoce et selon toi, ce n'est pas une mauvaise chose. En soi, je ne suis pas spécialement contre. Le problème n'est pas tant que les jeunes soient sensibilisés à la question de la sexualité plus tôt, le problème se situe au niveau des dérives liées à cela.
Les jeunes ont, par exemple, très facilement accès à la pornographie de nos jours (internet, télé, magazines...etc) et il y'a là un vrai problème de société. J'avais lu quelque part que 60% des garçons (et à peu près 45% des filles) ont déjà consommé de la pornographie avant 13ans. Cela influe fortement sur leur désir de goûter à la sexualité plus tôt et d'une manière non appropriée pour des jeunes adolescents. Notre expérience en tant que personne sexuée doit évoluer progressivement et lorsqu'on est confronté très très jeune au sexe dans ses dimensions les plus explicites, cela influe inéluctablement sur le développement, sur le rapport à l'autre, sur l'identité, et peut entraîner beaucoup de dérives. Le phénomène des ''skin party'', par exemple, se répand.

J'ai tendance à penser que si on en est arrivé là, c'est justement en raison de l'hypersexualisation (et on pourrait même dire pornographisation) de notre société où l'on n'est plus du tout dans la suggestion mais dans l'exhibition.
Selon moi, mettre du sexe partout, même à l'école, contribue à faire avancer la machine dans ce sens.

je crois que tu parles de phénomènes existants déjà et donner les moyens de combattre les grossesses non désirées c'est de la prévention et non de l'incitation à copuler.

[Musyne]

je crois que tu parles de phénomènes existants déjà et donner les moyens de combattre les grossesses non désirées c'est de la prévention et non de l'incitation à copuler.

Je ne pense pas que ce que je dis soit hors-sujet. Si les filles sont confrontées de plus en plus à des grossesses non désirées, c'est plus parce que leur vie sexuelle commence trop tôt et pas dans des bonnes conditions, elles n'ont donc, ni elles ni leurs petits copains, la maturité nécessaire pour mener une vie sexuelle contrôlée et épanouie. Le problème ne situe pas au niveau de l'accès à la contraception, pour moi, c'est plus profond (sans vilains jeux de mots bien sûr )

[tisiphoné]

je crois que tu parles de phénomènes existants déjà et donner les moyens de combattre les grossesses non désirées c'est de la prévention et non de l'incitation à copuler.

je n'ai pas dit que tu étais HS, juste que au lycée, une fille est en age d'avoir des relations sexuelles et dans certaines famillles, elles n'auront pas accès à des moyens de contraception, aussi, je pense que Ségolène avait eu une bonne idée avec ce pass qui facilite l'obtention de pilule et de consultation médicale et tout cela pris en charge, donc gratuit pour l'adolescente.
ce n'est pas incitatif, c'est vraiment une bonne protection.

[véra]

En tout cas c'est une très bonne idée de Ségolène qui a été adoptée, beaucoup de jeunes n'osent pas en parler aux parents et là ces jeunes pourront s'adresser aux infirmières du collège, lycée...Et puis il y a un tel tabou sur la sexualité des ados et c'est bien de faire de la prévention !!!

[Musyne]

je n'ai pas dit que tu étais HS, juste que au lycée, une fille est en age d'avoir des relations sexuelles et dans certaines famillles, elles n'auront pas accès à des moyens de contraception, aussi, je pense que Ségolène avait eu une bonne idée avec ce pass qui facilite l'obtention de pilule et de consultation médicale et tout cela pris en charge, donc gratuit pour l'adolescente.
ce n'est pas incitatif, c'est vraiment une bonne protection.

Incitatif ou répulsif, finalement, là n'est pas la question. Mon raisonnement s'inscrit dans une autre échelle. Je pense, qu'idéalement, il faudrait revoir beaucoup de choses concernant la société dans laquelle on vit actuellement.
Mais c'est un point de vue personnel, chacun évidemment aura la sien.

[Sergent Major]

D'un côté il y a la société et son évolution des moeurs, moins de tabous, plus de libertés, accès banalisé à toutes les représentations du sexe, mais ce n'est pas vraiment le sujet, et de l'autre ce pass contraception qu'on ne peut pas accuser d'être une incitation à la débauche mais bien une aide précieuse que les jeunes ne trouveraient pas autrement. Je n'y vois que du positif. Après, comme Musyne, on peut regretter cette banalisation de l'accès à la pornographie qui peut donner une image faussée de la sexualité aux plus jeunes ...

[Sergent Major]

Evidemment Sergent Major que la culture a une énorme influence. Dire que les méditerranéens sont les plus coincés, je ne suis pas trop d'accord: tu dis que dans les pays du Nord, on est plus ''ouvert'', le rapport au sexe est moins complexé, qu'on en parle plus facilement, mais en même temps il est traditionnellement reconnu que les méditerranéens ont un tempérament plus chaud, et des moeurs plus voluptueuses. Bref, c'est un autre sujet !

Avant les années 70 le bikini était toujours interdit en Espagne (et il me semble en Italie) alors qu'à la même époque j'allais chez des correspondants en Norvège et on était tous (âges et sexes confondus) à poil dans le sauna familial. Les filles du nord (c'est moins valable pour les mecs) étaient beaucoup plus libérées, au courant de la sexualité, et surtout sans complexe que celles du sud qui elles avaient en effet un tempérament bien plus "chaud". D'où le plaisir des voyages qui forment la jeunesse !!! Bref, tout ça s'est un peu uniformisé, heureusement, et comme tu le dis c'est un autre sujet

[Fonck1]

Apprend à lire : NB : le terme "l'autre andouille" ne te visait pas.

ca ne fait pas non plus avancer le débat,si tu vois ce que je veux dire.... :roll:

[kazer04]

Si ils ne veulent pas d'enfant ils n'ont qu'à pas "baiser".Le veritable amour ne consiste pas pour un homme à ne rester avec un fille uniquement pour le sexe et le vrai amour ne consiste pas pour une fille d'etre obligée de ''baiser" avec la garçon pour le garder

[Sergent Major]

Ah bon ?!!!

[tisiphoné]

Si ils ne veulent pas d'enfant ils n'ont qu'à pas "baiser".Le veritable amour ne consiste pas pour un homme à ne rester avec un fille uniquement pour le sexe et le vrai amour ne consiste pas pour une fille d'etre obligée de ''baiser" avec la garçon pour le garder

ouiiiiiiiiiiiiiiii
mais encore, tu veux préciser là, parce que je commence à me poser des questions, tu te moques de nous ou t'es sérieux?
on parle d'ado et de premières expériences sexuelles, la finalité, c'est justement d'éviter de tomber enceinte, donc de prendre la pilule

t'es catho préchi precha ?
t'es un pur ..... toi

[VERNON]

L'idée en elle-même est bonne

Mais , à l'adolescence , on est insouciant ; donc , je ne suis pas persuadé que cela fasse baisser le nombre d'IVG