Prestations sociales : le con du jour s'appelle Mariani

[Fonck1]

Dinosaure à raison, l'optique d'un "fichage" ou d'une puce d'identité implanté sous la peau est un risque. Et je serai aussi prudent que lui quant à sa mise en place..

me semble pas avoir lu ca.juste un fichier,qui existe déjà d'ailleurs.

[Fonck1]

comment veut tu régulez plus alors que les gens qui sont senser s en charger sont de moins en moins nombreux .

luttez contre la fraude demande du personnel ayant compétence et connaissance ,et aussi un réel pouvoir d indépendance et de coercition qui ne peuvent être arrêtez par tel ou tel politique locaux .

mais je suis pour la création d'emplois sur une base de régime général et mutualisé,afin de faire la chasse systématique aux faux et complaisants arrêts de travail,mais également non paiement des cotisations ou autres.(enfin ca on pourrait faire du prélèvement a la source automatique.)

[agone]

me semble pas avoir lu ca.juste un fichier,qui existe déjà d'ailleurs.

Dinosaure à dit cela

Non, non ce qu'ils prévoient c'est de vous "pucer" comme votre kiki avec une puce à radio-fréquence avec lecture à distance

Et pas mal d'article parle de cette fameuse puce electronique

[Fonck1]

Dinosaure à dit cela Et pas mal d'article parle de cette fameuse puce electronique

mais ce n'est pas dans la déclaration de Mariani,ou alors le sujet est incomplet.

[agone]

Mariani veut "un fichier des allocataires" sociaux, pour lutter contre la fraude
Samedi 06 Août - 21:43

Le ministre des Transports Thierry Mariani a affirmé qu'il souhaitait "un fichier généralisé des allocataires" sociaux, ceci afin de lutter contre la fraude, dans une interview au Journal du dimanche daté du 7 août.

Le sujet, ici , c'est le regroupement des informations d'assuré sociaux en un seul et même fichier (base de données), base de données comportant les infos de gestion de l'assuré , prestations , droits, adresse et rien d'autres . Informations existant déjà mais au niveau départemental, régionale. Mais pas au niveau national , ce qui est une aberration. Il n'est pas question d'un fichage générale dans le sens ou l'entendent certains.

[Rananen]

Le sujet, ici , c'est le regroupement des informations d'assuré sociaux en un seul et même fichier (base de données), base de données comportant les infos de gestion de l'assuré , prestations , droits, adresse et rien d'autres . Informations existant déjà mais au niveau départemental, régionale. Mais pas au niveau national , ce qui est une aberration. Il n'est pas question d'un fichage générale dans le sens ou l'entendent certains.

la vrai question c'est qui aura aces a se fichier sous quel condition et est ce normale que des organisme est accès a des information sensible sur des assurés qu il n'ont pas en charge .

[Fonck1]

Le sujet, ici , c'est le regroupement des informations d'assuré sociaux en un seul et même fichier (base de données), base de données comportant les infos de gestion de l'assuré , prestations , droits, adresse et rien d'autres . Informations existant déjà mais au niveau départemental, régionale. Mais pas au niveau national , ce qui est une aberration. Il n'est pas question d'un fichage générale dans le sens ou l'entendent certains.

merci.

[Fonck1]

la vrai question c'est qui aura aces a se fichier sous quel condition et est ce normale que des organisme est accès a des information sensible sur des assurés qu il n'ont pas en charge .

il n'y a qu'a pas avoir accès au contenu,mais aux bilans,aux virements.puis les organismes peuvent travailler entre eux.

[agone]

mais ce n'est pas dans la déclaration de Mariani,ou alors le sujet est incomplet.

Non ce n'est pas dans la déclaration de Mariani, mais je comprend l’inquiétude de Dinosaure quand on connais le projet des puce d'identité. Il est facile de faire un racourcis entre les deux projets

En temps qu'employé de sécurité sociale, je peux t'assuré que ce fichier nationale nous semble d'une importance capitale, et d'une logique imparable . C'est la gestion actuelle du fichier (par departement ) qui est illogique.

[Rananen]

il n'y a qu'a pas avoir accès au contenu,mais aux bilans,aux virements.puis les organismes peuvent travailler entre eux.

non ce n est pas possible car c est bien l ensemble de la consommation qui peut permettre de déterminer la fraude , et c'est long et compliqué , encore plus a la prouvez derrière .

[Rananen]

Non ce n'est pas dans la déclaration de Mariani, mais je comprend l’inquiétude de Dinosaure quand on connais le projet des puce d'identité. Il est facile de faire un racourcis entre les deux projets

En temps qu'employé de sécurité sociale, je peux t'assuré que ce fichier nationale nous semble d'une importance capitale, et d'une logique imparable . C'est la gestion actuelle du fichier (par département ) qui est illogique.

sauf que ça serait valable que si l on faisait sauté la départementalisation des CPAM et les faisait rentrez dans une institution national . c'est loin d être le cas , les directeurs sont toujours de petit baron et leur confier des information sur des gens qu il ne gère pas reste délicat est dangereux .

j est trop vu de dérive et d approximation volontaire avec la loi dans le but de remplir des objectifs pour leur faire confiance .

[agone]

la vrai question c'est qui aura aces a se fichier sous quel condition et est ce normale que des organisme est accès a des information sensible sur des assurés qu il n'ont pas en charge .

La securité sociale , c'est la CPAM , La CAF , la caisse de retraite , les informations assurés sont commune aux branches, les informations servent aux calcules des differentes prestations .
Les seules informations sensibles , sont d'ordres medicale , elles existent actuellement dans les bases de données . Elles ne sont consultable que par le service médicale de la sécurité sociale.
Qui aura accés au ficheir nationnale , les agents de sécurité sociale en separant les informations administratives de celles medicales , la police sous réquisition du procureur ou juge d'instructions. Le fisc . Comme cela est deja le cas , sauf que le fichiers est eclaté en 128 departements et que c'est une abération

[agone]

sauf que ça serait valable que si l on faisait sauté la départementalisation des CPAM et les faisait rentrez dans une institution national . c'est loin d être le cas , les directeurs sont toujours de petit baron et leur confier des information sur des gens qu il ne gère pas reste délicat est dangereux .

j est trop vu de dérive et d approximation volontaire avec la loi dans le but de remplir des objectifs pour leur faire confiance .

Cette institution s'appele la CNAM, laCNAV,CNAF , et son ministere de tutelle le Ministere de la santé .....

Bref tout existe deja , sauf le recoupement des fichiers

[Rananen]

Cette institution s'appele la CNAM, laCNAV,CNAF , et son ministere de tutelle le Ministere de la santé .....

Bref tout existe deja , sauf le recoupement des fichiers

sauf qu elle n'ont pas de prise direct sur les CPAM .

je sait trop a quoi sont prêt les directeur de caisse dans la course a l échalotte pour ne pas voir les dérive que pourrait leur procuré les dossier de gens dont il ne gerre pas les prestation .

d autre par quand tu dit que les services administratifs n'ont pas accès au information médical , ce n est que partiellement vrai puisque nous avons en clair toute les consommation de produit pharmaceutique , et que depuis la mise en place de la CCAM nous pouvons savoir aussi les soins . je dirais plutôt que depuis quelque années nous faisons croirent que nous n avons pas aces au information medical alors que toutes celle qui sont factuel nous sont connus .

d autre par certaine affaire me font pensez que l indépendance de certaine décision du service médical serait grandement mis a mal .

je persiste a dire qu il ne faut pas de fichier national sans une nationalisation de la gestion des assurez et donc la suppression de l hégémonie des directeur de caisse .

[Krizlibre]

Je plaisante. N'ayez pas peur petits ovins grégaires !!

Ce que les Mariani et consort prévoient ce n'est pas de vous tatouer : outre que c'est négativement connoté c'est surtout lent compliqué et inefficace.

Non, non ce qu'ils prévoient c'est de vous "pucer" comme votre kiki avec une puce à radio-fréquence avec lecture à distance.

En passant près d'une borne visible ou invisible on pourra savoir qui vous êtes sans difficulté et comme tous les fichiers (sécu, police, banque, transport, accès internet...) seront interconnectés, on saura tout de vous "pour votre bien".

C'est d'ailleurs comme ça qu'on vous le vendra(*) :
- pour permettre au médecin d'avoir accès instantanément à votre dossier médical
- pour que vous soyez le seul à pouvoir retirer de l'argent au distribanque
- pour que la base de donnée SNCF/RATP vous donne accès au quai sans carte d'abonnement ou éventuellement en débitant automatiquement votre compte en banque
- pour lutter contre le terrorisme (Israel first!), la délinquance, l'immigration clandestine
Séduisant non ?

Et tous les moutons bêleront "Si vous n'avez rien à vous reprocher ça ne vous gênera pas".

Sauf que ...
Imaginons qu'un certains nombre de dirigeants aient envie de se réunir pour décider de l'avenir du monde (on dira par exemple une réunion du G8 à Strasbourg) sans être emmerdés par des "pue-la-sueur" mécontents (PLSM).

Actuellement quand les PLSM convergent par train ou autocar vers Strasbourg il faut beaucoup de temps et de forces de sécurité pour "filtrer" ces méchants.

Grâce à la radio-puce, les forces de l'Ordre auront accès instantanément et sans contact à toutes les informations permettant de savoir que vous avez déjà participé à une manif de PLSM. Mieux : on pourra empêcher les PLSM de monter dans le train "suite à une défaillance technique".

Plus d'images deérangeante de PLSM avec pancarte et les journaux pourront titrer "Faible mobilisation" et "Le président a pris un bain de foule chaleureux".

Puis viendront les élections où avec le couplage des machines à voter en réseau avec la puce permettra de comptabiliser les "mauvais votes" parmi les abstentionnistes. Mais ça c'est illégal hein ! Et tout le monde sait qu'aucun gouvernement ne commet d'illégalité...

Bon je ne me fais pas d'illusion. Seuls les gens intelligents liront cette réponse avec attention.

Pour les autres : vous pouvez reprendre vos bêlements.


(*) je laisse de côté les régimes forts comme la Chine , la Corée du Nord ou la Syrie où les "assujettis" n'auront pas leur mot à dire.

Nous le sommes déjà avec les portables...