La révolte espagnole se met en place . . .

[flow7]

Allez prêcher vos turpitudes "révolutionnaires" à mes amis ! Profiter de la pauvreté et faiblesse des autres pour faire du prosélytisme politique, ils seront "conquis" vraiment !

A fonck et doublon
J'ai parlé de mon assoc pour dire que je connaît la misère dans la rue ...
je n'ai parlé d'aucun lobbying, aucun discours politique ... c'est vous qui l'inventez dans votre paranoia excessive.
C'est une abération ce que vous dites ...
Ce qui se dit sur ce forum sont justes des idées personnelles ... Vous etes à coté de la plaque.
Et donc pour vous la révolte espagnole est dangereuse et illégitime parce qu'ils ne sont pas dans une dictature ...
Et ils ne doivent pas se révolter dans leur grande pauvreté ... Encore une abération.
A dire que tout va bien, nous ne devons rien faire sinon une dictature naitra . . .
Je ne parlai que de manifestation pour faire entendre la colère et la misère du peuple ... pas de renversement du pouvoir pour info ... Encore à côté de la plaque ...
Vous dénigrez les manifestations espagnoles ... Moi je les soutient ... En distinguant manifestation et révolution et en ne mettant pas tout dans le même panier ... Sortez de votre paradigme idiot.
Vous parlez de haine alors que c'est vous qui attaquez sans raison dans un débat d'idée à la base ...
Bonne soirée messieurs

[Fonck1]

tu es incohérent,tu parles de révolution,alors que ce sont des manifestations.il faut arrêter de prendre ses désirs pour des réalités.
des manifs pour la pauvreté,ca date pas d'aujourd'hui.

[supprimé 1]

A fonck et doublon
J'ai parlé de mon assoc pour dire que je connaît la misère dans la rue ...
je n'ai parlé d'aucun lobbying, aucun discours politique ... c'est vous qui l'inventez dans votre paranoia excessive.
C'est une abération ce que vous dites ...
Ce qui se dit sur ce forum sont justes des idées personnelles ... Vous etes à coté de la plaque.
Et donc pour vous la révolte espagnole est dangereuse et illégitime parce qu'ils ne sont pas dans une dictature ...
Et ils ne doivent pas se révolter dans leur grande pauvreté ... Encore une abération.
A dire que tout va bien, nous ne devons rien faire sinon une dictature naitra . . .
Je ne parlai que de manifestation pour faire entendre la colère et la misère du peuple ... pas de renversement du pouvoir pour info ... Encore à côté de la plaque ...
Vous dénigrez les manifestations espagnoles ... Moi je les soutient ... En distinguant manifestation et révolution et en ne mettant pas tout dans le même panier ... Sortez de votre paradigme idiot.
Vous parlez de haine alors que c'est vous qui attaquez sans raison dans un débat d'idée à la base ...
Bonne soirée messieurs

Il n'y a pas que la révolte et la force des masses pour changer les choses !!! Le réformisme n'est pas mort !

Vous nous proposez, si ce n'est imposer, une solution qui ne serait que l’aveu des faiblesses des peuples, incompétents à changer les choses par le travail et l'initiative collective et surtout à régler pacifiquement des conflits ! Au lieu de prendre en main pacifiquement, en collaborant, en sachant s'unifier, vous préférez détruire, imposer votre volonté par la force... :roll:

Qui plus est, vous nous accusez de dire qu'on mélange révolte et manifestation, mais question : le titre c'est bien "La révolte espagnole se met en place . . ." non ??? L'hôpital qui se fout de la charité peut-être ??? :roll:

[tisiphoné]

Le parti au pouvoir a notamment perdu, lundi, Barcelone qu'il dirigeait depuis 32 ans.

«Cela ne va pas être une bonne soirée.» Cinq minutes après la fermeture des bureaux de vote, la porte-parole du comité électoral du Parti socialiste (PSOE), Elena Valenciano, annonçait la couleur. La gauche a subi une dure défaite aux élections régionales et municipales. Le PSOE, avec 27,7 % des voix, se retrouve à 10 points derrière les conservateurs du Parti populaire (PP) qui obtiennent 37,5 %, un écart inédit.

Dans 60.000 bureaux de vote, près de 35 millions d'Espagnols étaient appelés à renouveler 13 des 17 gouvernements régionaux, ainsi que l'ensemble des 8 000 équipes municipales. Pendant ce temps, à la Puerta del Sol et sur les places d'une dizaine de villes espagnoles, des milliers de manifestants votaient leur stratégie à main levée, en assemblées générales. Sur la station de métro de la place madrilène, une affichette exprimait le divorce: «Vos urnes sont trop petites pour nos rêves.»
Potion amère

Depuis la sortie du franquisme, jamais l'Espagne n'avait voté dans un tel climat d'effervescence politique. L'impuissance du gouvernement socialiste à freiner le mouvement de protestation laissait prévoir une progression de la droite lors de ces élections. Mais le PP bénéficiait déjà d'un climat favorable. Les Espagnols, empêtrés dans un chômage de plus de 21% et une croissance en berne, pâtissent en plus de l'un des régimes d'austérité les plus draconiens d'Europe. Depuis qu'il s'est converti à la rigueur, il y a un an, le gouvernement de José Luis Rodriguez Zapatero a multiplié les mesures impopulaires. Gel des pensions, baisse des salaires des fonctionnaires de 5%, suppression d'une aide de 400 euros aux chômeurs en fin de droits, augmentation de l'âge de la retraite de 65 à 67 ans… Tout indiquait que la potion amère des socialistes démobiliserait la frange volatile de leur électorat.

Barcelone et Seville focalisaient l'attention des municipales. Les socialistes ont perdu Barcelone, la deuxième ville du pays qu'ils contrôlaient depuis 1979, où ils sont devancés par la coalition nationaliste conservatrice CiU (Convergence et Union, nationalistes de centre droit). Ils sont également battus à Séville, la quatrième ville espagnole.

Enfin, au Pays basque, la coalition séparatiste Bildu a créé la surprise: cette formation, héritière de la vitrine politique d'ETA, est arrivée en tête dimanche de la course à la mairie de Saint-Sébastien.

Le résultat de ces élections locales aura des conséquences nationales. Le Pprésident du PP, Mariano Rajoy, sort renforcé au sein de son parti et dans l'opinion. Chez les socialistes, c'est la course à la succession qui commence désormais. Zapatero ne briguera pas un troisième mandat, mais aucun socialiste ne s'est encore déclaré candidat aux primaires. Deux héritiers sont pressentis, les ministres de l'intérieur, Alfredo Pérez Rubalcaba, et de la Défense, Carme Chacón. Après la défaite, l'appareil du parti pourrait chercher à imposer une formule de consensus pour éviter les querelles fratricides.

[Jarod1]

Je n'ai pas suivi ces évènements de très près.

J'ai vu Mélenchon les larmes aux yeux en voyant les images de ces manifestants.

J'en dédsuis que c'est une catastrophe.

[tisiphoné]

Je n'ai pas suivi ces évènements de très près.

J'ai vu Mélenchon les larmes aux yeux en voyant les images de ces manifestants.

J'en dédsuis que c'est une catastrophe.

ben mince, j'ai loupé la larmette du gueulard

[VERNON]

Entendu ce matin à FRANCE BLEUE ROUSSILLON , des manifestants ont installé des tentes sur la Place de la République à PERPIGNAN , ce matin ils étaient déjà moins nombreux : une cinquantaine environ

Le chef meneur a reconnu que nous n'avions pas la même situation économique que l'Espagne

[Jarod1]

Le problème de ces manifs, au demeurant sympathiques et bon enfant, c'est leur représentativité et les éventuelles récupérations.

Si j'ai bien compris, la droite populaire a largement gagné les élections ce week-end.

[6mille]

Bonsoir,

pour mon premier post sur le forum, j'étais venu débattre du problème espagnol et des suites possibles en Europe, mais je vois que le débat tourne au règlement de comptes. Si on ne peut pas exposer ses idées sans se voir coller une étiquette plus ou moins flatteuse, et débattre du fond du problème sans qu'au bout de trois réponses le sujet dévie sur des attaques personnelles, il me semble que je me suis trompé de forum... Je reviendrai peut être plus tard, sur d'autres sujets.
Ceci dit, avant de partir, pour info :
les espagnols réclament plus de justice sociale et une plus grande participation des citoyens à la vie politique car ils jugent que leurs élus ne les représentent plus. Le mouvement se veut pacifique, ne souhaite être récupéré par aucun parti car apolitique, et communique massivement via les réseaux sociaux afin d'éviter toute interférence des médias. Point de révolte, point de bain de sang, juste un constat d'échec. Dans certains cas, manifester n'est plus un droit, mais un devoir civique.
Voici pour rappel quelques articles de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen du 26 aout 1789 :

Article 10
Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.

Déclaration universelle des droits de l'homme du 10 décembre 1948 :

Article 20
Toute personne a droit à la liberté de réunion et d'association pacifiques.
Nul ne peut être obligé de faire partie d'une association."

Article 25
Toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l'alimentation, l'habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires; elle a droit à la sécurité en cas de chômage, de maladie, d'invalidité, de veuvage, de vieillesse ou dans les autres cas de perte de ses moyens de subsistance par suite de circonstances indépendantes de sa volonté.
La maternité et l'enfance ont droit à une aide et à une assistance spéciales. Tous les enfants, qu'ils soient nés dans le mariage ou hors mariage, jouissent de la même protection sociale.
et pour finir, allez voir sur Agoravox la traduction de leur manifeste. J'avais mis le lien, mais visiblement une forme de censure s'exerce pour les nouveaux inscrits...

A bientôt peut-être...

[Fonck1]

quel jugement sur pièces....

agoravox fait des manifestes pour les espagnols maintenant?
c'est nouveau?

PS:pour info,j'ai mis le lien espagnol.
http://www.democraciarealya.es
Nous ne sommes pas un "relai pub" .
je rajouterais que les espagnols ont qu'a mieux voter.après tout,c'est qui qui les a mis au pouvoir,leurs dirigeants?

[6mille]

Pour info, je n'ai aucun contact chez agoravox, j'ai juste parlé de la traduction française du manifeste, car tout le monde ne parle pas la langue de Miguel de Cervantes. De plus, si tu juges que les posts sont en rapport avec le sujet initial... Encore quelques pages de posts et le point Godwin sera atteint...

[flow7]

Le mouvement de contestation, né le 15 mai dernier, avait initialement prévu d’occuper la Puerta del Sol jusqu’à ce dimanche, jour des élections régionales et municipales en Espagne.

Les manifestants, qui occupent la place de la Puerta del Sol à Madrid pour protester contre le chômage et les partis politiques, ont décidé dimanche de prolonger ce mouvement au moins une semaine, au cours d’un vote à main levée. "Nous avons décidé de rester au moins une semaine, jusqu’à dimanche prochain à 12 heures", a annoncé l’un des organisateurs du mouvement devant l’assemblée générale, alors qu’une partie des manifestants réclamaient une occupation de la place pour une durée indéterminée.

Lire la suite de l’article : lepoint.fr

[flow7]

De tout coeur avec les espagnols dans la rue pour ce mouvement de protestation pacifique . . .

[Fonck1]

Pour info, je n'ai aucun contact chez agoravox, j'ai juste parlé de la traduction française du manifeste, car tout le monde ne parle pas la langue de Miguel de Cervantes. De plus, si tu juges que les posts sont en rapport avec le sujet initial... Encore quelques pages de posts et le point Godwin sera atteint...

et ben dis donc! vous nous fustigez de ne pas parler du sujet,mais vous,en parlez vous vraiment?
parce qu'a part quelques jugements,ne ne vois rien concernant le sujet.
un bref C/c des la déclaration des droits de l'homme,dont on se demande ce qu'elle fout la,et le jugement d'un constat d'échec.
je trouve ca un peu maigre,vraiment,question débat.

il a été avancé la notion de révolte,c'est écrit en haut dans le titre,pou moi,c'est des manifs,c'est pas une révolte.
l'espagne vit au dessus de ses moyens depuis longtemps,n'a pas d'industrie,ou très peu,le reste est suite logique,quand la crise arrive,on a pas de quoi remonter la pente.
ils vont payer et longtemps.

si ca peut vous rassurer,les prochains c'est nous,a force de dépenser a couilles rabattues sur le dos de la dette,on en prendra plein la gueule.
ca arrive tout droit.
malheureusement,c'est pas des manifs qui changeront quoique ce soit.

Ou on change la façon de voir l'économie et l'on reviens a des frontières raisonnées,questions import export,et que l'on en finisse avec l'évasion fiscale,et la fraude,ou on va direct au conflit armé.
l'europe (pour laquelle tous les citoyens ont voté je le rappelle) vient de montrer ses limites.
vont t-ils changer tout ca?

j'en doute.

[Fonck1]

Sujets fusionnés,
merci de ne pas ouvrir plusieurs sujets traitant des même faits (même si les débordements DSK ont eu lieu sur le forum)
Merci.