Une fois de plus..la victime a tort !

LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14642
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

Une fois de plus..la victime a tort !

Message par LOFOTEN »

Libération d'un meurtrier pour vice de forme .Les cas analogues se multiplient .
Un véritable scandale même si la loi n'a pas été violée. N'y a t'il pas moyen, avant une libération discutable de re examiner le cas par une autre instance ??

Alors qu'il était en détention provisoire à Pau (Pyrénées-Atlantiques) depuis deux ans, le meurtrier présumé de Jérémy Censier a été remis en liberté sans contrôle judiciaire jeudi soir, sur décision de la Cour de cassation pour vice de procédure. Un jeune homme a en effet été mortellement poignardé (9 coups de couteau)pendant une bagarre lors des fêtes de Nay, en août 2009. Une information judiciaire pour homicide volontaire, violences aggravées et soustraction de preuves avait alors été ouverte et une dizaine de personnes avaient rapidement été arrêtées. Le présumé meurtrier avait été placé en détention provisoire en attendant son procès.

Un problème de délai
Saisie par la défense du détenu, la Cour de cassation a récemment reproché à la chambre d'instruction de la cour d'appel de Pau de ne pas avoir tenu d'audience dans le délai imparti. Selon le nouveau code de procédure pénal, ce dernier est en effet de trois mois pour les affaires criminelles. Passé ce laps de temps, la personne provisoirement détenue doit être relâchée. Après la découverte de ce vice de procédure, la justice a donc été contrainte de libérer le meurtrier présumé de Jérémy Censier.

Une décision saluée par la défense. L'avocat du suspect s'est même réjoui du fait que, depuis la réforme du code de 2007, c'est la première fois « que la cour de cassation se prononce sur l'inobservation de ce délai ». De leur côté, les parents de la victime vivent mal cette décision. « On nous a tué notre fils une deuxième fois », a confié la mère de l'adolescent poignardé. L'avocat du couple a, quant à lui, estimé que cette décision était « parfaitement légitime ». Il a cependant dénoncé une « bourde judiciaire ».
Il est certain que le jeune "présumé coupable" va rejoindre son pays d'origine . Ainsi l'affaire sera définitivement classée !
Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas

Re: Une fois de plus..la victime a tord !

Message par Patrick_NL »

"présumé coupable" est une notion qui n'existe pas en droit francais et heureusement.
Si des soupcons sont fondes a mettre une personne ne detention, cela n'en fait pas pour autant un coupable. Que la justice soit tenue de respecter des procedures est une bonne chose. Que ne dirait on pas si au final un homme restait en preventive une eternite et s'averait etre innocent? Si culpabilite il y a , la justice se doit de le prouver et ce dans des delais raisonnables.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14642
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par LOFOTEN »

Le présumé coupable étaie en "....."

C'est bien..respectons la loi . Même si les charges sont accablantes !

Question : que risque un magistrat sur cette omission ou "bourde"...............rien!

Que risque un policier sur une faute de procédure : généralement un blâme avec bien souvent un changement d'affectation.....pour un gendarme (opj) des jours d’arrêts et une mutation dans un coin pourri ! Quel que soit sa situation familiale !

C'est ça l’indépendance de la justice !
Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par Stick »

Cela n'étonnera personne sur ce forum, je suis pour l'application de la loi.
Et pourtant, je suis contre les abandons de poursuite pour "vice de procédure". On a déjà vu des personnes relâchées simplement parce qu'un obscur assistant greffier avait oublié de tamponner l'une des pages du dossier d'accusation, rendant celui-ci caduque.

J'ai entendu ce matin à la radio un cas que je pensais être celui de Lofoten, mais qui semble différent, puisque la Cour de Cassation avait "annulé" la procédure parce que les aveux du criminel (pas supposé, puisqu'il a avoué) ont été obtenus au cours de la garde à vue avant l'arrivée d'un avocat.

Au lieu de prendre le risque de relâcher un individu potentiellement dangereux, ne serait-il pas plus intelligent de prendre quelques heures pour le réinterroger en présence, cette fois de son avocat ?
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
Avatar du membre
sanka
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2122
Enregistré le : 05 janvier 2008 19:23

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par sanka »

la justice, c est comme l education nationale

c est un bordel !!!!


c est peut etre ca la politique de la deuxieme chance ???
Avatar du membre
gemmill
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11943
Enregistré le : 10 avril 2008 20:17

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par gemmill »

LOFOTEN a écrit : Libération d'un meurtrier pour vice de forme .Les cas analogues se multiplient .
Un véritable scandale même si la loi n'a pas été violée. N'y a t'il pas moyen, avant une libération discutable de re examiner le cas par une autre instance ??

Alors qu'il était en détention provisoire à Pau (Pyrénées-Atlantiques) depuis deux ans, le meurtrier présumé de Jérémy Censier a été remis en liberté sans contrôle judiciaire jeudi soir, sur décision de la Cour de cassation pour vice de procédure. Un jeune homme a en effet été mortellement poignardé (9 coups de couteau)pendant une bagarre lors des fêtes de Nay, en août 2009. Une information judiciaire pour homicide volontaire, violences aggravées et soustraction de preuves avait alors été ouverte et une dizaine de personnes avaient rapidement été arrêtées. Le présumé meurtrier avait été placé en détention provisoire en attendant son procès.

Un problème de délai
Saisie par la défense du détenu, la Cour de cassation a récemment reproché à la chambre d'instruction de la cour d'appel de Pau de ne pas avoir tenu d'audience dans le délai imparti. Selon le nouveau code de procédure pénal, ce dernier est en effet de trois mois pour les affaires criminelles. Passé ce laps de temps, la personne provisoirement détenue doit être relâchée. Après la découverte de ce vice de procédure, la justice a donc été contrainte de libérer le meurtrier présumé de Jérémy Censier.

Une décision saluée par la défense. L'avocat du suspect s'est même réjoui du fait que, depuis la réforme du code de 2007, c'est la première fois « que la cour de cassation se prononce sur l'inobservation de ce délai ». De leur côté, les parents de la victime vivent mal cette décision. « On nous a tué notre fils une deuxième fois », a confié la mère de l'adolescent poignardé. L'avocat du couple a, quant à lui, estimé que cette décision était « parfaitement légitime ». Il a cependant dénoncé une « bourde judiciaire ».
Il est certain que le jeune "présumé coupable" va rejoindre son pays d'origine . Ainsi l'affaire sera définitivement classée !
le meurtier est un gitan , donc peu de chances qu'il quitte notre "beau pays"...

effroyable que le ressentir des proches de Jérémy ; savoir que son assassin va pouvoir continuer a plastronner en toute quiétude est proprement révoltant.
je ne les blamerais pas si ils lui appliquaient la loi du talion.
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par Jarod1 »

Les services de la justice sont malheureusement trop souvent déconnectés de la réalité. Ils sont également déresponsabilisés, alors pourquoi appliquer la Loi ?
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14642
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par LOFOTEN »

le meurtier est un gitan , donc peu de chances qu'il quitte notre "beau pays"...
J'ai peut être fais une erreur.... :?: ...mais de toute façon la communauté gitane est très forte de par l’Europe . Gageons que notre compère ne restera pas longtemps sur le sol français .

Il aurait tord d'ailleurs!
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142451
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par Fonck1 »

Stick a écrit : Cela n'étonnera personne sur ce forum, je suis pour l'application de la loi.
Et pourtant, je suis contre les abandons de poursuite pour "vice de procédure". On a déjà vu des personnes relâchées simplement parce qu'un obscur assistant greffier avait oublié de tamponner l'une des pages du dossier d'accusation, rendant celui-ci caduque.

J'ai entendu ce matin à la radio un cas que je pensais être celui de Lofoten, mais qui semble différent, puisque la Cour de Cassation avait "annulé" la procédure parce que les aveux du criminel (pas supposé, puisqu'il a avoué) ont été obtenus au cours de la garde à vue avant l'arrivée d'un avocat.

Au lieu de prendre le risque de relâcher un individu potentiellement dangereux, ne serait-il pas plus intelligent de prendre quelques heures pour le réinterroger en présence, cette fois de son avocat ?
on applique la loi ou on l'applique pas :lol:
il n'y a pas de "demi-mesure" :lol:
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Sergent Major
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2668
Enregistré le : 28 mars 2010 17:44

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par Sergent Major »

Gitan ou pas, coupable ou pas, maintenir quelqu'un en détention "provisoire" pendant 2 ans c'est se foutre du monde.
Tant qu'il n'est pas jugé coupable, il est innocent et a donc des droits. Pas beaucoup mais quelques-uns.
Je suppose quand-même qu'il n'a pas le droit de quitter le territoire français ...
LOFOTEN
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14642
Enregistré le : 14 août 2011 11:09

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par LOFOTEN »

Je suppose quand-même qu'il n'a pas le droit de quitter le territoire français ...
:mdr3: :mdr3: :mdr3:

Cela s'appelle croire au père Noël :content36

Pendant que les parents vivent un enfer.. :twisted:
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par Jarod1 »

LOFOTEN a écrit : :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Cela s'appelle croire au père Noël :content36

Pendant que les parents vivent un enfer.. :twisted:
L'article dit qu'il a été remis en liberté sans contrôle judiciaire, donc sa liberté est totale.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Avatar du membre
Sergent Major
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2668
Enregistré le : 28 mars 2010 17:44

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par Sergent Major »

Jarod1 a écrit : L'article dit qu'il a été remis en liberté sans contrôle judiciaire, donc sa liberté est totale.
Etonnant, mais bon, c'est pas dit non plus qu'il se casse à l'étranger s'il n'est pas coupable des coups mortels, quoique quand t'es gitan c'est pas gagné ...
Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par Stick »

Fonck1 a écrit : on applique la loi ou on l'applique pas :lol:
il n'y a pas de "demi-mesure" :lol:
Tout à fait d'accord, et je ne pense pas avoir écrit le contraire : je suis pour son application pleine et entière (dans le sens où tout le monde sans exception doit s'y plier), mais je pense aussi qu'en matière de "vice de procédure" la loi doit être assouplie, et donc mieux encadrée pour éviter les abus.
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Une fois de plus..la victime a tort !

Message par Jarod1 »

Là, il s'agit d'une question de délai. Je ne vois pas comment tu peux assouplir quoi que ce soit.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Répondre

Retourner vers « POLITIQUE 2010-2011 »