une nouvelle journée de solidarité ?

[Patrick_NL]

Selon une source gouvernementale citée par le JDD.fr, François Fillon annoncera lundi un nouveau plan d'économie de 8 milliards d'euros, à l'issue d'un Conseil des ministres exceptionnel.
A peine deux mois après le plan Fillon prévoyant 12 milliards d'euros d'économie, cette initiative doit pallier la révision à la baisse de la prévision de croissance pour 2012, passée de 1,75% à 1%. Le gouvernement souhaite également à tout prix conserver son triple A, mis sous surveillance par l'agence de notation Moody's le 17 octobre dernier.
Parmi les mesures envisagées, on évoque toujours la création d'un taux intermédiaire de TVA dans le secteur des travaux dans les logements pour les particuliers, ainsi que dans la restauration. Le passage de 5,5% à 9% pourrait permettre de récupérer 3 milliards d'euros.
Le taux de l'impôt sur les grandes sociétés pourrait également être relevé de 33 à 36% pour les sociétés dont le chiffre d'affaires dépasse 150 millions d'euros.
Le JDD.fr croit enfin savoir que le gouvernement envisage de créer une seconde journée de solidarité, à l'image de celle du lundi de Pentecôte, créée par le gouvernement Raffarin en 2004, qui a rapporté 2,24 milliards d'euros en 2010.

[Patrick_NL]

Il n'y aura pas de deuxième "journée de solidarité" en France. Le ministre de l'économie François Baroin a annoncé, dimanche 6 novembre, que cette option ne serait pas retenue parmi les mesures du nouveau plan de rigueur qui sera dévoilé lundi à 12 heures par le premier ministre François Fillon.
La question du temps de travail n'est pas en elle-même une question taboue, mais nous sommes dans une démocratie sociale active et ce n'est pas un sujet que l'on peut prendre à la légère, qui nécessite des discussions" avec les partenaires sociaux et économiques, a souligné le ministre au cours du Grand Jury RTL/LCI/Le Figaro. "En ce sens, il n'est pas adapté à la situation présente d'ouvrir un tel débat à travers une mesure du style, une 'journée de solidarité' en plus, c'est un débat qui va beaucoup plus loin", a-t-il ajouté.

[tisiphoné]

Il n'y aura pas de deuxième "journée de solidarité" en France. Le ministre de l'économie François Baroin a annoncé, dimanche 6 novembre, que cette option ne serait pas retenue parmi les mesures du nouveau plan de rigueur qui sera dévoilé lundi à 12 heures par le premier ministre François Fillon.
La question du temps de travail n'est pas en elle-même une question taboue, mais nous sommes dans une démocratie sociale active et ce n'est pas un sujet que l'on peut prendre à la légère, qui nécessite des discussions" avec les partenaires sociaux et économiques, a souligné le ministre au cours du Grand Jury RTL/LCI/Le Figaro. "En ce sens, il n'est pas adapté à la situation présente d'ouvrir un tel débat à travers une mesure du style, une 'journée de solidarité' en plus, c'est un débat qui va beaucoup plus loin", a-t-il ajouté.

encore un ballon d'essai qui a fait pschitt

[Fonck1]

Quand est ce qu'ils vont prendre la décision de remettre les 39 heures!!! :roll:

travailler,c'est gagner de l'argent,travailler plus c'est gagner plus d'argent !

une journée de solidarité,ca ne sert a rien,et ca crée des différences entre les français,je suis pour la suppression de la première,évidement la deuxième,et pour la remise en place des 39 heures !

[tisiphoné]

Le président duMoDem, François Bayrou a dit dimanche, à la veille de la présentation par le gouvernement d'une série de nouvelles mesures d'austérité, qu'il redoutait un plan "déséquilibré" limitant l'effort demandé aux plus favorisés.

"On annonce des mesures sur la TVA, elles vont toucher la plus grand nombre des Français sans qu'il y ait l'effort symétrique de demander (...) aux ménages les plus favorisés un effort particulier", a déclaré à l'AFP le leader centriste.

"C'est sur ce point (...) que le plan est déséquilibré au risque de ne pas susciter l'adhésion du pays", a ajouté le député, qui se prépare à briguer l’Élysée pour la troisième fois. "Il n'existe pas de plan rigoureux qui ne soit en même temps un plan juste, sans cela la société le rejette", a-t-il insisté.

Selon lui, un retour à l'équilibre budgétaire n'est possible que dans le cadre d'"un plan d'ensemble" qui viserait à une centaine de milliards d'euros d'économies au total, "la moitié par économie des dépenses publiques, la moitié par une refonte de la fiscalité".

"Pendant des années on nous a mené en bateau en nous disant qu'on était en train de sortir de la crise", a encore dit M. Bayrou, mais "on voit la réalité très dure dans les mots" employés samedi par François Fillon à Morzine (Haute-Savoie).

"Le budget 2012 sera l'un des budgets les plus rigoureux que la France ait connu depuis 1945", a notamment déclaré le Premier ministre dans un discours devant l'Assemblée générale des maires de Haute-Savoie, réaffirmant qu'il était grand temps de tenir un discours de "vérité" sur l'état des finances publiques

[Patrick_NL]

François Bayrou devrait deposer une mention de censure puiqu'il n'est pas d'accord avec ce gouvernement.

[Fonck1]

il a raison : pourquoi les français devraient payer pour des sommets qui aboutissent a rien,et qui vont leur couter leurs fins de mois? :roll:

[Patrick_NL]

il a raison : pourquoi les français devraient payer pour des sommets qui aboutissent a rien,et qui vont leur couter leurs fins de mois? :roll:

Je ne dis pas qu'il n'a pas raison, par contre, il devrait en tirer les consequences.

[Rananen]

Quand est ce qu'ils vont prendre la décision de remettre les 39 heures!!! :roll:

travailler,c'est gagner de l'argent,travailler plus c'est gagner plus d'argent !

une journée de solidarité,ca ne sert a rien,et ca crée des différences entre les français,je suis pour la suppression de la première,évidement la deuxième,et pour la remise en place des 39 heures !

parce que ça créerez 15% de chômeur en plus !

[Fonck1]

même l'allemagne en est revenu,c'est dire.
les 35 heures,ca marche qu'avec les très grosses boites,et encore,il faut voir suivant les qualifications,mais dans les TPE PME,c'est de la connerie.
on ne me fera pas croire que quand dans une PME,on supprime une demi journée par semaine,on crée plus de richesse.

pour revenir dans le sujet, la journée de solidarité est inégale,parce que tout le monde ne la respecte pas,les administrations par exemple ne travaillent pas,donc produisent rien et coutent.

[sacamalix]

Quand est ce qu'ils vont prendre la décision de remettre les 39 heures!!! :roll:

travailler,c'est gagner de l'argent,travailler plus c'est gagner plus d'argent !

une journée de solidarité,ca ne sert a rien,et ca crée des différences entre les français,je suis pour la suppression de la première,évidement la deuxième,et pour la remise en place des 39 heures !

Le fameux "travailler plus pour gagner plus" ??? Mouais, pas convaincu... Quand on voit le nombre de boîtes qui imposent le chantage à leurs employés de travailler plus avec le même salaire sous peine de délocalisation...

[Fonck1]

Le fameux "travailler plus pour gagner plus" ??? Mouais, pas convaincu... Quand on voit le nombre de boîtes qui imposent le chantage à leurs employés de travailler plus avec le même salaire sous peine de délocalisation...

oui,parce que ca été ficelé a la "j'en ai marre de vivre".
si on avait obligé par la loi faire 39 heures,tu aurais été sûr que tout le monde les fasse,administrations comprises.
la ça aurait été productif,c'est pas quelques heures rajoutées qui changeront grand chose.

aujourd'hui le pire,c'est que pression et travail a boucler oblige,plein de salariés font leurs 39 heures,et ne sont pas payées pour !
alors autant changer cette aberration.

[Patrick_NL]

même l'allemagne en est revenu,c'est dire.
les 35 heures,ca marche qu'avec les très grosses boites,et encore,il faut voir suivant les qualifications,mais dans les TPE PME,c'est de la connerie.
on ne me fera pas croire que quand dans une PME,on supprime une demi journée par semaine,on crée plus de richesse.

pour revenir dans le sujet, la journée de solidarité est inégale,parce que tout le monde ne la respecte pas,les administrations par exemple ne travaillent pas,donc produisent rien et coutent.

http://www.touteleurope.eu/fr/actions/s ... -l-ue.html
Le temps de travail en Allemagne est pratiquement le meme que partout en Europe. Ce n'est pas la duree legale le probleme, ni meme la duree effective mais la structure industrielle des pays.

[Fonck1]

http://www.touteleurope.eu/fr/actions/s ... -l-ue.html
Le temps de travail en Allemagne est pratiquement le meme que partout en Europe. Ce n'est pas la duree legale le probleme, ni meme la duree effective mais la structure industrielle des pays.

oui,industriellement,les allemands produisent plus.malgré que dans certains grosses boites,ils fassent "que" 32 heures.
il n’empêche pas que ces moyennes de 32 heures sont rattrapées par des 39 ou des 40 heures.

[supprimé 1]

oui,industriellement,les allemands produisent plus.malgré que dans certains grosses boites,ils fassent "que" 32 heures.
il n’empêche pas que ces moyennes de 32 heures sont rattrapées par des 39 ou des 40 heures.

La productivité horaire montre que si nous restons aux 35 heures, cela ne pose pas un souci, car un ouvrier français produit bien plus par heure un produit X qu'un chinois pour exemple, parfois les écarts pouvant atteindre plusieurs ouvriers étrangers de tel pays pour égaler un seul ouvrier français.

Le problème, ce n'est pas les 35 heures. C'est une chimère.

D'autant que si tu passes de 35 à 39h, un employé sur 10 sera devenu inutile dans une logique de rentabilité, ce qui représente une augmentation du chômage de 2,5 millions de personnes environs (voir plus), soit le double du nombre de chômeurs sans la moindre activité au sens du BIT, donc on passerait de 2,5 à 5 millions de personnes dans cette catégorie uniquement, et d'un chiffre voisin de 6,5 à 7 millions toutes catégories confondues. Donc à 14% de la population active au chômage contre 9% aujourd'hui environs...

Ergo : revenir au 39h est une mesure économique uniquement applicable dans une période de plein emploi avec un chômage uniquement de courte durée (chômage durant un changement d'emploi d'une durée moyenne de 3 mois), chose qui n'arrivera probablement plus jamais, du moins pas avant qu'on soit revenu au plein emploi (moins de 5%). Et les conséquences sur les dépenses sociales ne feraient que renforcer le mal dans lequel on se trouve...

Donc désolé fonck, mais cette mesure que tu exiges n'est envisageable qu'en cas de plein-emploi avec une perspective de pénurie de main-d'oeuvre... Ce qui est un rêve inaccessible depuis la fin des 30 Glorieuses.