Victor a écrit : ↑23 juin 2022 10:53
papibilou a écrit : ↑23 juin 2022 10:44
La moindre des choses est de savoir lire leur rapport. Que peuvent ils projeter ? Qu'il va y avoir une guerre mondiale, une pandémie qui va tuer tous les gens de plus de 65 ans ? Qu'il va y avoir une découverte qui va éradiquer le cancer? Non, i!s prennent les informations dont ils disposent aujourd'hui. S'ils faisaient autre chose on le leur reprocherait.
Or, si on peut envisager raisonnablement que les informations dont ils disposent seront peu éloignées de la réalité en 2030 voire 2035, il n'en est plus de même pour 2070. Donc je pense qu'une projection au delà de 15 ans n'est pas raisonnable. Donc, se dire que le système est déséquilibré pour les 15 prochaines années mais sera équilibré dans 50 ans ne l'est pas.
Je pense aussi, mais ça n'engage que ceux qui y croient, que projeter une croissance de 1% ou plus à 50 ans est déraisonnable.
Enfin, leur projection envisage un taux de remplacement de 30% ( vous pouvez vérifier). Autrement dit en euros d'aujourd'hui si vous gagnez 3000 euros de salaire vous aurez une retraite de 900 euros. Alors qu'elle est supérieure à 50 aujourd'hui.
Bref,
je suis partisan d'essayer de ne pas laisser à nos descendants une ardoise retraite alors que nous laissons déjà une ardoise dette d'état considérable.
Tout à fait. Finalement cette question des retraites est une question morale.
Il faut le dire clairement. Les français favorables à la retraite à 60 ans sont de terribles égoïstes qui ne pensent qu'à eux (partir à 60 ans) sans tenir compte des conséquences financières dramatiques pour leurs enfants.
le problème, c'est souvent les raisons cachées, et pas si claires.
politiquement, les gvt cachent certaines choses directement profitables aux intéressés aux dépends d'autres.
c'est toujours les même qui payent.
par exemple, il est anormal que les sénateurs ou haut fonctionnaires ou même députés, aient des passe droits et des retraites exubérantes, alors que le carreleur employé ou maçon, qui arrive à 50 ans, est détruit par son métier et finit avec une retraite misérable de 800 euros même en ayant travaillé toute sa vie comme artisan, sil n'a pas eu la conscience d'investir sur sa retraite c'est à dire vivre un poil moins bien.
il y a quand même des choses anormales, et pour que ça fonctionne, il faut remettre le système a plat, ce qui n'est pas le cas de cette réforme, qui va encore en avantager certains et pas d'autres.
faut pas s'étonner que personne ne soit d'accord après.
je pense que les français seraient d'accord pour travailler plus, si c’était le cas POUR TOUS, mais quand je dis TOUS, c'est les même règles pour tous.
par ailleurs, la pénibilité me semble être une évidence, hors il n'en est pas question dans cette énième réforme.
Macron fait comme les autres, la dessus, il n'est pas au niveau.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....