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vivarais
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par vivarais » 21 septembre 2019 09:45
Dernier message de la page précédente :
Victor a écrit : ↑18 septembre 2019 16:12
gobsec a écrit : ↑18 septembre 2019 13:50
C'est le plusieurs têtes qui est dépassé vu les problèmes que ça pose en ayant tout tenté .Donc en arrière toutes.ça c'est la bonne démarche qui plus est quand des gros cons nous parlent de délits de blasphèmes à mettre en place.
ça démontre à quel point certaines religions veulent prendre la main sur le pays tout entier,que la situation est grave et doit être traitée comme telle et sans états d'âmes
Ce n'est pas parce qu'une religion est gangrenée par des extrémistes qu'il faut considérer comme des parias tous les croyants de cette religion.
que s'est il passé avec l'église lorsqu'il y a eu les traditionnalistes de monseigneur lefevre pour la messe en latin
ils ont été exclus de l'église catholique
le hic avec l'islam c'est qu'il y a autant de mouvances de l'islam et islamiques qu'il y a d'imams et de mosquées en France
peut on accepter une religion qui n'a pas de coordination , ni d'interlocuteurs officiels
vous avez vu ce qui s'est passé lorsque macron a réuni 150 imams pour définir ce qu'était l'islam de France
il y a eu 150 voix discordantes
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mic43121
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par mic43121 » 21 septembre 2019 15:41
MaCron a la majorité au parlement ..
Si ils veut créer des lois ou l'on respecte la laïcité..il les mains libres…
Si c'est leur dire "calmez le jeux " c'est inutile ..
Il faudra un jour en venir à la manière forte ..(si ce n'est pas trop tard)
je l'ai déjà écrit ..ça fait marrer certains …mais les jeunes le verrons..
Les culs bénis et les doux rêveurs de ce forum ,peuvent prendre acte.!
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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oscar
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par oscar » 21 septembre 2019 15:58
Le problème de l'immigration n'est pas nouveau avec tous les effets néfastes collatéraux...
Visiblement , il y a une "impuissance " politique de réduire cette "invasion" ...
Si d'aventure Marine Le Pen serait aux manettes du pouvoir , je ne crois pas un instant qu'elle arriverait à résoudre ce problème migratoire qui hante plus de 22% des français.
"La liberté n'existe pas, seul l’imaginaire à le choix de ses libertés!"
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le chimple
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par le chimple » 21 septembre 2019 16:03
oscar a écrit : ↑21 septembre 2019 15:58
Le problème de l'immigration n'est pas nouveau avec tous les effets néfastes collatéraux...
Visiblement , il y a une "impuissance " politique de réduire cette "invasion" ...
Si d'aventure Marine Le Pen serait aux manettes du pouvoir , je ne crois pas un instant qu'elle arriverait à résoudre ce problème migratoire qui hante plus de 22% des français.
Tu veux dire 22 % que ça ne dérange pas ??
Et j'aime ton dessin ...
Juste remplacer le petit musulman par notre emblème national .... un coq .....
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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le chimple
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par le chimple » 21 septembre 2019 16:04
le chimple a écrit : ↑21 septembre 2019 16:03
oscar a écrit : ↑21 septembre 2019 15:58
Le problème de l'immigration n'est pas nouveau avec tous les effets néfastes collatéraux...
Visiblement , il y a une "impuissance " politique de réduire cette "invasion" ...
Si d'aventure Marine Le Pen serait aux manettes du pouvoir , je ne crois pas un instant qu'elle arriverait à résoudre ce problème migratoire qui hante plus de 22% des français.
Tu veux dire 22 % que ça ne dérange pas ??
Et j'aime ton dessin ...
Juste remplacer le petit musulman par notre emblème national .... un coq .....qui comme chacun sait chante les deux pieds .....
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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le cid
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par le cid » 21 septembre 2019 18:19
quand on parle ici d'immigration , le débat arrive inéluctablement sur l'islam et sa compatibilité avec la République .
macron pourrait se contenter d'affirmer les grands principes universels tels que 'article 18 et de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme et même faire aux français un petit cours d'histoire sur un principe sacré de notre histoire de liberté et de laïcité : la liberté de conscience.
Il suffit de se rapporter aux textes de 1789 / 1793 ou ceux de la commune de Paris en 1871 qui affirme que la première des libertés est la liberté de conscience .
la liberté de conscience est le droit d'un individu d'avoir le libre choix de son système de valeurs et la liberté de croyance , de religion impliquant le droit de croire ou ne pas croire , de changer de religion et d'apostasier.
Si on considère que ces principes ont valeur universelle et ne souffrent d'aucune exception il faut aller au bout de la logique et interdire toute parole ou tout écrit ne respectant pas la liberté de conscience ........
on a alors comme un petit problème avec certains textes !
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ailleurs
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par ailleurs » 21 septembre 2019 19:35
le cid a écrit : ↑21 septembre 2019 18:19
quand on parle ici d'immigration , le débat arrive inéluctablement sur l'islam et sa compatibilité avec la République .
Oui hein, c'est curieux.
Sinon, avec quelle autre religion importée avec l'immigration aurions-nous quelques problèmes de revendications ou communautaristes ?
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
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lotus95
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par lotus95 » 21 septembre 2019 20:33
le cid a écrit : ↑21 septembre 2019 18:19
quand on parle ici d'immigration , le débat arrive inéluctablement sur l'islam et sa compatibilité avec la République .
macron pourrait se contenter d'affirmer les grands principes universels tels que 'article 18 et de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme et même faire aux français un petit cours d'histoire sur un principe sacré de notre histoire de liberté et de laïcité : la liberté de conscience.
Il suffit de se rapporter aux textes de 1789 / 1793 ou ceux de la commune de Paris en 1871 qui affirme que la première des libertés est la liberté de conscience .
la liberté de conscience est le droit d'un individu d'avoir le libre choix de son système de valeurs et la liberté de croyance , de religion impliquant le droit de croire ou ne pas croire , de changer de religion et d'apostasier.
Si on considère que ces principes ont valeur universelle et ne souffrent d'aucune exception il faut aller au bout de la logique et interdire toute parole ou tout écrit ne respectant pas la liberté de conscience ........
on a alors comme un petit problème avec certains textes !
oui, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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gare au gorille
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par gare au gorille » 21 septembre 2019 20:52
oscar a écrit : ↑21 septembre 2019 04:07
ombrageux
S'emparer du dossier sur l'immigration, ça consisterait déjà à appliquer les lois existantes...
Et bien voilà , une recommandation importante appliquer la loi...
Je me pose quand même la question de savoir pourquoi Macron veut s'emparer du sujet de l'immigration alors qu'il y a peu de temps, il a fait une réforme sur le droit d'asile.
L'énorme problème de l'immigration est le talon d'Achille de tous les gouvernements en place!
Que faire ?
La marge de manœuvre est faible pour tenter d'enrayé l'immigration sauvage.
N'y aurait-il pas quelques arrière pensée électorale pour les municipales ?
C'est une évidence mon cher Ombrageux !
Mr Macron risque d'être un peu juste dans son pactole électorale...
Les militants FN/RN ne cessent de crier au feu au feu comme des fous...
Cela n'a jamais été le début d'une action concrète pour réduire efficacement l’immigration galopante....
Ben il est évident que quand tu es dans l'opposition tu ne peux que dénoncer les problèmes, tu n'as aucun levier pour le début de la moindre action concrète. On a bien vu que quand Salvini était ministre de l'intérieur il s'était attelé efficacement au problème et que d'un coup l'Italie était beaucoup moins attractive pour les passeurs.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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léhi
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par léhi » 21 septembre 2019 20:55
il faut changer le titre, Macron se fiche de l'immigration
un écran de fumée en vue des élections c'est tout
pendant ce temps...
Modifié en dernier par
léhi le 21 septembre 2019 22:38, modifié 1 fois.
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par latresne » 21 septembre 2019 22:13
L'immigration est ingérable .QQ soit les décisions prises ,les migrants rentreront par la fenêtre quand la porte sera fermée .
C'est irréversible ,comment gérer au mieux "l'apport " de ces dizaines de milliers de nouveaux ?
Sur un plan pratique dans un premier temps essayer de garder nos maisons ,car dans qqs années nous serons obligés d' accepter le partage de tt , mm du lit .Enfin on se fera virer direct de la maison Ca se termine tjrs comme ça.La fin de notre civilisation disait je crois Onfray .
Le pays a été à 2 doigts de connaître cette situation lors de la 2 ie GM.Les allemands étaient bien avancés dans leur approche .
C'est un travail de longue haleine qui est commencé .
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Crapulax
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par Crapulax » 22 septembre 2019 05:26
oui, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres ...
Non..A partir du moment ou les citoyens sont égaux aux yeux de la Constitution et ce sont les lois qui régissent le Pays..Donc les libertés sont les mêmes pour toutes et tous..Avec certains interdits définis par les textes...Et tout le monde doit s'y conformer.
C'est aussi ce qui définit les contours du vivre-ensemble dans le respect des règles Républicaines.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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vivarais
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par vivarais » 22 septembre 2019 06:18
oscar a écrit : ↑21 septembre 2019 15:58
Le problème de l'immigration n'est pas nouveau avec tous les effets néfastes collatéraux...
Visiblement , il y a une "impuissance " politique de réduire cette "invasion" ...
Si d'aventure Marine Le Pen serait aux manettes du pouvoir , je ne crois pas un instant qu'elle arriverait à résoudre ce problème migratoire qui hante plus de 22% des français.
en êtes vous sure ; car je pense que si elle était élue , beaucoup déjà quitteraient la France avant même qu'elle soit instituée officiellement
et ensuite en appliquant les mesures légales y compris de l'UE , le fait d'enlever le miel ferait partir les mouches
le problème migratoire qui hante les français n'est pas de 22 % mais selon les sondages de plus de 80%
regardez ce sondage d'il y a 4 ans et cela n'est pas allé en s'améliorant
https://www.20minutes.fr/monde/1685623- ... l-migrants
même ceux issus de l'immigration réagissent de même car cela est devenu pour eux un handicap avec une ségrégation y compris à l'embauche
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par vivarais » 22 septembre 2019 06:22
le chimple a écrit : ↑21 septembre 2019 16:03
oscar a écrit : ↑21 septembre 2019 15:58
Le problème de l'immigration n'est pas nouveau avec tous les effets néfastes collatéraux...
Visiblement , il y a une "impuissance " politique de réduire cette "invasion" ...
Si d'aventure Marine Le Pen serait aux manettes du pouvoir , je ne crois pas un instant qu'elle arriverait à résoudre ce problème migratoire qui hante plus de 22% des français.
Tu veux dire 22 % que ça ne dérange pas ??
Et j'aime ton dessin ...
Juste remplacer le petit musulman par notre emblème national .... un coq .....
22% c'est ce que représente les votes RN de celui que vous avez caricaturé
il ne faut pas voir ce que l'on veut croire ; mais croire ce que l'on voit
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léhi
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par léhi » 22 septembre 2019 13:58
France Inter
Bruno Retailleau: Sur l'immigration, "Emmanuel Macron est le grand illusionniste"
Selon Bruno Retailleau, Emmanuel Macron a lui-même reconnu que la France connaissait une forte recrudescence des demandes d'asile car elle est devenue "le pays du rebond du droit d'asile", vers lequel les immigrés se reportent lorsque leur demande est refusée ailleurs en Europe : "il y a une explosion de 22% des demandes ; en Europe, -10%.
"L'Allemagne a pris des mesures pour restreindre le regroupement familial, comme la Suède. Et nous, qu'a fait Emmanuel Macron ? Il a élargi les possibilités de regroupement familial".
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Allora
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par Allora » 22 septembre 2019 15:17
gare au gorille a écrit : ↑21 septembre 2019 20:52
quand Salvini était ministre de l'intérieur il s'était attelé efficacement au problème et que d'un coup l'Italie était beaucoup moins attractive pour les passeurs.
oui
Il semble aux dernières infos que l'union des démocrates va voler très vite en éclats ..
le mouvement 5 étoiles ne va pas revenir sur les lois Salvini alors que la gauche veut changer ces lois
pour le moment l'émigration et surtout les ONG !! profitent du flottement pour redébarquer à Lampedusa
mais la remontée de Salvini dans les sondages pour les futures élections régionales
et l'impossible stabilité du gouvernement hétéroclite actuel - feront que l'Italie reviendra aux urnes très prochainement
depuis des années l'Italie n'a pas de gouvernement stable qui arrive à la fin de ses 5 ans
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Le chef du Mouvement 5 étoiles, Luigi Di Maio, a conditionné, vendredi 30 août, la naissance d'un gouvernement en Italie à la réalisation du programme du M5S, sous peine de rompre l'accord conclu avec le Parti démocrate. "Nos points de programme sont clairs, s'ils n'entrent pas dans le programme de gouvernement, nous ne pourrons pas démarrer, a déclaré Luigi Di Maio, et mieux vaudra alors retourner aux urnes, le plus tôt possible."
Luigi Di Maio a notamment rejeté une modification des "décrets sécurité" sur l'immigration, promulgués par le ministre de l'Intérieur sortant et son ex-allié, le chef des souverainistes Matteo Salvini. "Le problème de l'immigration est sérieux, concret et il doit être affronté avec compétence dans le respect des sensibilités exprimées par l'opinion publique", a-t-il dit, conscient qu'une bonne partie du M5S approuve le durcissement sécuritaire promu par Matteo Salvini pendant les quatorze mois d'alliance M5S-Ligue.
https://www.francetvinfo.fr/monde/itali ... 97013.html