Bayrou : to be or not to be .. candidat

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Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Relax » 04 mars 2017 17:46

Anne32 a écrit : Si je peux me permettre, sans attirer les foudres des humoristes et des donneurs de leçon en tous genre.....suivez mon regard.....
je crois que Juppé ne pourra pas se présenter, car il a fait savoir qu'il ne le ferait qu'avec l'accord de tous les partis de la droite et du centre
Or, les Sakozystes, pour le moment, encouragent Fillon à persister dans sa décision, ce qui est très préjudiciable à sa famille politique
Juppé n'a évidemment pas le profil pour remplacer Fillon parce qu'il traine des casseroles lui-aussi et a même été condamné ....
:siffle:

Qui de Fillon ou de Juppé est le plus propre ?
En fait il n'y en a pas un pour rattraper l'autre.

Sarko temporise pour pouvoir créer les conditions favorables pour placer un des siens, pourquoi pas Barouin .... ?
:siffle:

Je crois avoir lu que les Sarkozystes vont se réunir prochainement, vont ils changer d'avis????
Ces valses hésitation profitent à Macron, et il engrange pas mal de soutiens
Ce qui profite à Macron, c'est surtout le manque criant de crédibilité du candidat de la droite et les divisions à l'ump

Mais les parrainages, ça c'est autre chose, pour le moment nombre de Maires de ma région sont très réticents
Il me semble que Macron en est seulement à 229 voix, c'est assez peu.....
Je te rassure, il en a 464 à ce jour, tu n'as donc aucun souci à te faire.

https://presidentielle2017.conseil-cons ... -candidat/

En fait, le délai de dépôt des parrainages, c'est surtout chaud pour l'ump parce qu'à partir du 17 mars à 18h plus aucune candidature ne pourra être déposée ....
Ce qui laisse peu de temps à l'ump pour trouver un plan b ...
Fillon joue la montre, c'est son intérêt !

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Relax » 04 mars 2017 17:25

gare au gorille a écrit : J'ai du mal à comprendre le système. Je sais que depuis toujours les indépendants (commerçants, artisans, agriculteurs etc.. cotisent pour la caisse d' assurance chômage bien qu'en étant exclus.
Non, seuls cotisent ceux qui sont concernés par le risque chômage.
C'est une assurance.

Les cotisations sont basés sur les revenus.
Mais les droits sont proportionnels aux cotisations.
Un indépendant ferme sa boite quand il n'y arrive plus. Ses revenus sont alors au plus bas, tout comme ses cotisations.
Certains sont couverts de dettes et ne touche plus de revenus depuis longtemps.
L'indemnisation chômage étant basée sur les derniers salaires le filet de protection des indépendants en difficultés risque d'être très symbolique. Une très bonne idée mais qui me semble très creuse.
Visiblement, tu restes scotché sur des schémas anciens !
:roll:

Il faut distinguer le principe-même de l'assurance chômage universelle et des modalités de financement , d'indemnisation, de durée des droits etc.

Tu auras toujours un énarque qui saura mettre ça en musique.

Moi je pense que cette idée est bonne, je la préfère largement au concept de revenu universel de Hamon qui est un peu trop en avance sur son temps à mon avis.

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Allora » 03 mars 2017 12:37

Anne32 a écrit :
Mais les parrainages, ça c'est autre chose, pour le moment nombre de Maires de ma région sont très réticents
Il me semble que Macron en est seulement à 229 voix, c'est assez peu.....
Bonjour Anne32 et d'autres
..
ça va mieux mais j'en ai pour 3 semaines .. épanchement de synovie à 3 endroits ..)moral pas au top mais que faire
:hehe:

il va demander à Rothschild de payer des dessous de table il aura ses parrainages :content12

je crois que bcp de maires vont donner un parrainage à Juppé c'est une bonne idée . comme ça le 16 mars : hop! il abat ses cartes
Fillon en a déjà plus qu'il n'en faut
Juppé : entre le désir d'être Président direct et sa vielle rancune son humiliation je crois qu'il fera vite le choix
être le président ça doit bien aider à soigner l'orgueil ... :siffle:
Les Sarko doivent aussi réfléchir :divers125 avec Juppé c'est le pouvoir
avec Fillon ça risque d'être la bérésina
N.B je ne suis pas Juppéiste :evil: mais bon c'est un LR quand même :twisted:

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Anne32 » 03 mars 2017 12:15

Si je peux me permettre, sans attirer les foudres des humoristes et des donneurs de leçon en tous genre.....suivez mon regard.....
je crois que Juppé ne pourra pas se présenter, car il a fait savoir qu'il ne le ferait qu'avec l'accord de tous les partis de la droite et du centre
Or, les Sakozystes, pour le moment, encouragent Fillon à persister dans sa décision, ce qui est très préjudiciable à sa famille politique
Je crois avoir lu que les Sarkozystes vont se réunir prochainement, vont ils changer d'avis????
Ces valses hésitation profitent à Macron, et il engrange pas mal de soutiens

Mais les parrainages, ça c'est autre chose, pour le moment nombre de Maires de ma région sont très réticents
Il me semble que Macron en est seulement à 229 voix, c'est assez peu.....

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Allora » 03 mars 2017 12:04

Stounk a écrit :
Allora a écrit : Si Juppé remplace Fillon ... comme il est plus vers le centre mais quand mème LR

je me marre !!
Macron perdra bcp de voix et perdra et Bayrou :hehe: aura encore tapé à la mauvaise porte :mdr3:
Ou alors Juppé et Macron se neutralisent et c'est un gaucho qui s'empare de la place pour le deuxième tour face au FN? :twisted:
ah ça possible ..

Hollande à tout prévu :
Macron son bébé si ça va vers la droite
Hamon PS si ça va vers la gauche

un duel FN - Hamon .. une cata :content116

je préférerai Mélenchon - MLP ça aurai du panache ! :amen:

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par zylto » 03 mars 2017 08:03

Allora a écrit : Si Juppé remplace Fillon ... comme il est plus vers le centre mais quand mème LR

je me marre !!
Macron perdra bcp de voix et perdra et Bayrou :hehe: aura encore tapé à la mauvaise porte :mdr3:


C'est une possibilité mais l'escroc n'est pas encore parti et surtout ce qui ne manquera pas de faire sourire les électeurs, c'est que Juppé a juré devant tout le monde qu'il n'était pas une roue de secours mais il est rusé le vieux condor et si ses proches quittent le navire qui coule, il ne doit pas être loin d'avoir tout manigancé et sera accueilli comme le sauveur de la droite même de la France et battu, il pourra toujours rejeter la faute sur grippe sous donc il ne risque rien dans tous les cas de figure

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Stounk » 03 mars 2017 00:33

Allora a écrit : Si Juppé remplace Fillon ... comme il est plus vers le centre mais quand mème LR

je me marre !!
Macron perdra bcp de voix et perdra et Bayrou :hehe: aura encore tapé à la mauvaise porte :mdr3:
Ou alors Juppé et Macron se neutralisent et c'est un gaucho qui s'empare de la place pour le deuxième tour face au FN? :twisted:

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Allora » 02 mars 2017 22:40

Si Juppé remplace Fillon ... comme il est plus vers le centre mais quand mème LR

je me marre !!
Macron perdra bcp de voix et perdra et Bayrou :hehe: aura encore tapé à la mauvaise porte :mdr3:

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par gare au gorille » 02 mars 2017 00:29

J'ai du mal à comprendre le système. Je sais que depuis toujours les indépendants (commerçants, artisans, agriculteurs etc.. cotisent pour la caisse d' assurance chômage bien qu'en étant exclus. Les cotisations sont basés sur les revenus.
Un indépendant ferme sa boite quand il n'y arrive plus. Ses revenus sont alors au plus bas, tout comme ses cotisations.
Certains sont couverts de dettes et ne touche plus de revenus depuis longtemps.
L'indemnisation chômage étant basée sur les derniers salaires le filet de protection des indépendants en difficultés risque d'être très symbolique. Une très bonne idée mais qui me semble très creuse.

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Relax » 01 mars 2017 21:42

gare au gorille a écrit :
Relax a écrit :

Bin non, l'entrepreneur dont l'initiative aura connu l'échec sera indemnisé à hauteur de ses cotisations, comme le salarié.

L'idée de base, c'est pas de soutenir un système inefficace tu crois pas .... ?
:roll:
L'artisan en échec sera indemnisé en fonction de ses revenus.
Non, ça sera en fonction de ses cotisations, comme tout système d'assurance.
Les revenus d'un artisan dont le compte en banque est dans le rouge est souvent proche du zéro. C'est juste une mesure à la Macron qui se tape des artisans et du petit commerce en général. Son truc c'est la déréglementation au profit des grands groupes contre justement les petits indépendants qui font tache dans cette jungle bien agencée. Les déréglementations de Macron ont pour but de favoriser au maximum les grandes enseignes. C'est pour eux que Macron à distribué les milliards du CPE, l'artisan indépendant n'a pas touché un seul centime de cette manne gouvernementale P.S.
Nous ne parlons pas du CPE mais de la nationalisation de l'assurance chômage pour la rendre universelle.
C'est une mesure de gauche qui vise à favoriser l'initiative en établissant un filet de protection.

On ne peut qu'y être favorable non ?
;)

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par voileux » 01 mars 2017 17:41

gare au gorille a écrit :
Relax a écrit :

Bin non, l'entrepreneur dont l'initiative aura connu l'échec sera indemnisé à hauteur de ses cotisations, comme le salarié.

L'idée de base, c'est pas de soutenir un système inefficace tu crois pas .... ?
:roll:
L'artisan en échec sera indemnisé en fonction de ses revenus. Les revenus d'un artisan dont le compte en banque est dans le rouge est souvent proche du zéro. C'est juste une mesure à la Macron qui se tape des artisans et du petit commerce en général. Son truc c'est la déréglementation au profit des grands groupes contre justement les petits indépendants qui font tache dans cette jungle bien agencée. Les déréglementations de Macron ont pour but de favoriser au maximum les grandes enseignes. C'est pour eux que Macron à distribué les milliards du CPE, l'artisan indépendant n'a pas touché un seul centime de cette manne gouvernementale P.S.
C'est une évidence.....

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par gare au gorille » 01 mars 2017 11:05

Relax a écrit :
gare au gorille a écrit :

Encore une escroquerie de plus. Quand un artisan ferme sa boite c'est toujours à regrets et c'est parce qu'il n'arrive plus à payer ses charges et encore moins à se sortir un salaire. Donc il va ramer une année ou deux et puis il va jeter l'éponge. Son assurance chômage va l'indemniser sur la base de ses revenus qui vont être proches du zéro puisqu'il est en train de couler et que son passif est supérieur à son actif. Donc il aura une assurance chômage dans la théorie et dans la pratique il va se retrouver avec une poignée de nèfles. Ca ressemble un peu à de la poudre aux yeux électorale.
Si je me trompe merci de rectifier.
Bin non, l'entrepreneur dont l'initiative aura connu l'échec sera indemnisé à hauteur de ses cotisations, comme le salarié.

L'idée de base, c'est pas de soutenir un système inefficace tu crois pas .... ?
:roll:
L'artisan en échec sera indemnisé en fonction de ses revenus. Les revenus d'un artisan dont le compte en banque est dans le rouge est souvent proche du zéro. C'est juste une mesure à la Macron qui se tape des artisans et du petit commerce en général. Son truc c'est la déréglementation au profit des grands groupes contre justement les petits indépendants qui font tache dans cette jungle bien agencée. Les déréglementations de Macron ont pour but de favoriser au maximum les grandes enseignes. C'est pour eux que Macron à distribué les milliards du CPE, l'artisan indépendant n'a pas touché un seul centime de cette manne gouvernementale P.S.

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par voileux » 01 mars 2017 09:30

Relax a écrit :
gare au gorille a écrit :

Encore une escroquerie de plus. Quand un artisan ferme sa boite c'est toujours à regrets et c'est parce qu'il n'arrive plus à payer ses charges et encore moins à se sortir un salaire. Donc il va ramer une année ou deux et puis il va jeter l'éponge. Son assurance chômage va l'indemniser sur la base de ses revenus qui vont être proches du zéro puisqu'il est en train de couler et que son passif est supérieur à son actif. Donc il aura une assurance chômage dans la théorie et dans la pratique il va se retrouver avec une poignée de nèfles. Ca ressemble un peu à de la poudre aux yeux électorale.
Si je me trompe merci de rectifier.
Bin non, l'entrepreneur dont l'initiative aura connu l'échec sera indemnisé à hauteur de ses cotisations, comme le salarié.

L'idée de base, c'est pas de soutenir un système inefficace tu crois pas .... ?
:roll:
Un artisan cotise via le RSI pour le Chômage, mais pas le sien celui de ses employés (même s'il est seul)(je précise à titre personnel) Rappelons la dette du chomage , qui d'ailleurs ne peut que s'aggraver pour deux raisons, d'une part la loi connerie et de l'autre la suppression pure et simple si j'en crois Macron de toutes les cotisations...Pas un mot pour expliquer comment payer évidemment...Rappelons simplement qu'en 2012 année de ma retraite je cotisais 38.72 euros pour le chômage, donc j'en conclue que l'artisan hyper endetté touchera au plus 400 euros , si je m'en réfère aux lois régissant l'ouvrier....et toujours avec la loi connerie au bout de 6 mois ce revenu (sic) baisse....Ce n'est qu'un effet de propagande pour raser large, en aucun cas cela n'aura la moindre influence d'autant plus que l'artisan ,ce n'est pas sa tasse de thé, lui c'est les banquiers et le monde du fric qui le paie...

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par Relax » 28 février 2017 21:22

gare au gorille a écrit :
Relax a écrit :

En fait, Macron est passé maitre dans l'art de la synthèse et il propose de mener une politique qui dépasse les clivages habituels.

Il ne parle pas de privatiser la sécu comme Fillon, mais au contraire defaire bénéficier les artisans et professions non salariées d'une assurance chômage.
Il ne parle pas de supprimer 500 000 fonctionnaires comme Fillon mais au contraire de limiter les classes à 15 élèves pour le cp et ce1 dans les quartiers en difficultés.

Macron ne propose pas une austérité thatchérienne avec 100 milliards de restrictions budgétaires et de serrage de ceinture pour les classes moyennes et modestes, accompagnée de la suppression de l'isf pour les trés riches ....

Le programme de Macron est incontestablement beaucoup plus attractif que l'austérité thatchérienne de Fillon qui fait hurler tous les salariés qui se lèvent le matin pour aller occuper leurs emplois non-fictifs !
Encore une escroquerie de plus. Quand un artisan ferme sa boite c'est toujours à regrets et c'est parce qu'il n'arrive plus à payer ses charges et encore moins à se sortir un salaire. Donc il va ramer une année ou deux et puis il va jeter l'éponge. Son assurance chômage va l'indemniser sur la base de ses revenus qui vont être proches du zéro puisqu'il est en train de couler et que son passif est supérieur à son actif. Donc il aura une assurance chômage dans la théorie et dans la pratique il va se retrouver avec une poignée de nèfles. Ca ressemble un peu à de la poudre aux yeux électorale.
Si je me trompe merci de rectifier.
Bin non, l'entrepreneur dont l'initiative aura connu l'échec sera indemnisé à hauteur de ses cotisations, comme le salarié.

L'idée de base, c'est pas de soutenir un système inefficace tu crois pas .... ?
:roll:

Re: Bayrou : to be or not to be .. candidat

par voileux » 28 février 2017 09:08

gare au gorille a écrit :
Relax a écrit :

En fait, Macron est passé maitre dans l'art de la synthèse et il propose de mener une politique qui dépasse les clivages habituels.

Il ne parle pas de privatiser la sécu comme Fillon, mais au contraire defaire bénéficier les artisans et professions non salariées d'une assurance chômage.
Il ne parle pas de supprimer 500 000 fonctionnaires comme Fillon mais au contraire de limiter les classes à 15 élèves pour le cp et ce1 dans les quartiers en difficultés.

Macron ne propose pas une austérité thatchérienne avec 100 milliards de restrictions budgétaires et de serrage de ceinture pour les classes moyennes et modestes, accompagnée de la suppression de l'isf pour les trés riches ....

Le programme de Macron est incontestablement beaucoup plus attractif que l'austérité thatchérienne de Fillon qui fait hurler tous les salariés qui se lèvent le matin pour aller occuper leurs emplois non-fictifs !
Encore une escroquerie de plus. Quand un artisan ferme sa boite c'est toujours à regrets et c'est parce qu'il n'arrive plus à payer ses charges et encore moins à se sortir un salaire. Donc il va ramer une année ou deux et puis il va jeter l'éponge. Son assurance chômage va l'indemniser sur la base de ses revenus qui vont être proches du zéro puisqu'il est en train de couler et que son passif est supérieur à son actif. Donc il aura une assurance chômage dans la théorie et dans la pratique il va se retrouver avec une poignée de nèfles. Ca ressemble un peu à de la poudre aux yeux électorale.
Si je me trompe merci de rectifier.
Tu signales des choses justes et d'autres fausses...Pour l'artisan dans la majorité des cas ,c'est la loi qui le met d'abord en redressement (loi qui consiste à constater 30% des dettes du CA) donc incapacité à continuer à exercer...Puis en liquidation, à ce sujet dans 99% des cas c'est inéluctable car si en plus le liquidateur lui prend 17% de son CA , je perçois mal comment cela peut s'arranger.
En dehors de cela les propositions de chomage pour l'artisan sont pipos, de plus il me semble que ces derniers devront contribuer au financement et il a oublié(sic) d'en parler ...De plus sur quel base seront ils rémunérés ?

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