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par **berger141** » 30 mai 2019 00:27

Nitram a écrit :
berger141 a écrit :

T'es mal informé Nitram, on a clairement indiqué tout de suite après qu'il s'agissait d'un accident. C'est alors que le vilain "complotiste" NDA a déclaré que cela pouvait aussi être un attentat. Ce qui à défaut d'enquête demeure possible sauf pour les individus inféodés au politiquement correct.
Tu es toi mal informé.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 824a0b43d0
"Accident privilégié" donc pour toi ça veut dire sans équivoque que c'est un accident ?
Et il y a une enquête.

J'ai aussi entendu dire d'une manière péremptoire : c'est un accident.

par **berger141** » 30 mai 2019 00:21

Georges61 a écrit : On peut dire ce que l'on veut de Dupont-Aignant, mais pas le traité de Girouette, car depuis qu'il a quitté le RPR, il n'a jamais varié dans son discours. Je ne suis pas d'accord avec une grande partie de ses positions, mais je le prends pour un homme intègre et honnête, des qualités de plus en plus rare en politique.

Bonne analyse sur NDA
Il est nullement une girouette.
Il a rallié MLP lors du 2° tour (une grave erreur politique) car il a estimé qu'il était de son devoir de choisir entre Macron et MLP.

Ensuite pour les élections européennes il a considéré, sans se renier, qu'il n'était pas un supplétif du RN/FN et qu'il gardait son indépendance.

Son positionnement , entre le RN/FN et la droite LR/UMP aurait pu, malgré ses erreurs (?) , s'avérer payant.
Mais ça n'a pas marché. il faut aussi de la chance en politique.

par **Nitram** » 29 mai 2019 16:49

berger141 a écrit :
Nitram a écrit :
Personne n'affirme que c'est un accident avant toute enquête, on dit simplement qu'à l'heure actuelle il n'y a aucun élément qui accrédite une autre hypothèse.
T'es mal informé Nitram, on a clairement indiqué tout de suite après qu'il s'agissait d'un accident. C'est alors que le vilain "complotiste" NDA a déclaré que cela pouvait aussi être un attentat. Ce qui à défaut d'enquête demeure possible sauf pour les individus inféodés au politiquement correct.

Tu es toi mal informé.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 824a0b43d0
"Accident privilégié" donc pour toi ça veut dire sans équivoque que c'est un accident ?
Et il y a une enquête.

par **Georges61** » 29 mai 2019 16:47

On peut dire ce que l'on veut de Dupont-Aignant, mais pas le traité de Girouette, car depuis qu'il a quitté le RPR, il n'a jamais varié dans son discours. Je ne suis pas d'accord avec une grande partie de ses positions, mais je le prends pour un homme intègre et honnête, des qualités de plus en plus rare en politique.

par **berger141** » 29 mai 2019 15:15

DPA a commis plusieurs erreurs politiques qui sont dans l'ordre :

Rallier MLP lors du 2° des présidentielles
Son agressivité fréquente vis à vis des journalistes
Le rejet de JF Poisson

Sinon son positionnement politique initial pouvait être porteur / En outre le terme de" girouette" ne lui convient pas

par **Allora** » 29 mai 2019 13:46

Kelenner a écrit : Je pense surtout qu’il a perdu le petit crédit qu’il avait patiemment construit avec son ralliement ridicule à Marine Le Pen lors de la dernière présidentielle, pour d’ailleurs changer encore de stratégie dès la défaite actée. Il cherche à séduire de nouveaux électeurs mais c’est peine perdue. Il est désormais catalogué comme une girouette à qui on ne peut plus faire confiance.

Tout à fait !!
au manque de charisme faut ajouter ce côté girouette dont les électeurs se méfient maintenant

d'autres sont prévenus ( comme les LR et des Socialistes qui se sont alliés à Macron ..)

faudrait pas qu'ils essaient de revenir dans le giron LR ou PS

.. quand ces 2 partis vont se refaire - en 3 ans c'est possible - les collabos risquent fort de se faire jeter et c'est très bien !
la fidélité doit être récompensée

par **Jarod1** » 29 mai 2019 13:14

Son côté pleureuse a fini par gonfler tout le monde.

par **berger141** » 29 mai 2019 13:01

Nitram a écrit :
berger141 a écrit :

Sur Notre-Dame, on peut quand même dire sans être accusé de complotisme qu'il est curieux qu'avant toute enquête on affirme qu'il s'agit d'un accident.

On n'est pas complotisme parce qu'on émet une hypothèse qui dérange.
Personne n'affirme que c'est un accident avant toute enquête, on dit simplement qu'à l'heure actuelle il n'y a aucun élément qui accrédite une autre hypothèse.

T'es mal informé Nitram, on a clairement indiqué tout de suite après qu'il s'agissait d'un accident. C'est alors que le vilain "complotiste" NDA a déclaré que cela pouvait aussi être un attentat. Ce qui à défaut d'enquête demeure possible sauf pour les individus inféodés au politiquement correct.

par **Kelenner** » 28 mai 2019 20:07

Victor a écrit :
Nitram a écrit : Je pense aussi qu'il paye son comportement devenu au fil des ans assez outranciers et parfois complotiste (comme sur Notre-Dame par exemple).
Oui clairement. Ce n'est pas fait pour plaire à son électorat plutôt "tradi".
Sa sortie sur Notre-Dame a dû lui faire perdre beaucoup de points dans son électorat.

Il a voulu gagner des parts de marché dans l'électorat populaire, voire GJ. Mais cela n'a pas du tout fonctionné.
Il aurait dû garder JF poisson et visait le plein chez son électorat tradi.

Honnêtement, je préfère mille fois JF Poisson à NDA. JF Poisson est droit dans ses bottes, dans ses convictions. Il n'y a pas d'embrouilles et de manœuvres politiques à deux balles avec Poisson.

C’est assez juste. Je pense surtout qu’il a perdu le petit crédit qu’il avait patiemment construit avec son ralliement ridicule à Marine Le Pen lors de la dernière présidentielle, pour d’ailleurs changer encore de stratégie dès la défaite actée. Il cherche à séduire de nouveaux électeurs mais c’est peine perdue. Il est désormais catalogué comme une girouette à qui on ne peut plus faire confiance.

par **Nitram** » 28 mai 2019 20:07

berger141 a écrit :
Nitram a écrit : Je pense aussi qu'il paye son comportement devenu au fil des ans assez outranciers et parfois complotiste (comme sur Notre-Dame par exemple).

Sur Notre-Dame, on peut quand même dire sans être accusé de complotisme qu'il est curieux qu'avant toute enquête on affirme qu'il s'agit d'un accident.

On n'est pas complotisme parce qu'on émet une hypothèse qui dérange.

Personne n'affirme que c'est un accident avant toute enquête, on dit simplement qu'à l'heure actuelle il n'y a aucun élément qui accrédite une autre hypothèse.

par **Bertrand** » 28 mai 2019 17:54

Fonck1 a écrit :c'est bien capélo t'as gagné une sucette en chocolat.

Ah cool j'adore le chocolat

par **berger141** » 28 mai 2019 12:00

Nitram a écrit : Je pense aussi qu'il paye son comportement devenu au fil des ans assez outranciers et parfois complotiste (comme sur Notre-Dame par exemple).

Sur Notre-Dame, on peut quand même dire sans être accusé de complotisme qu'il est curieux qu'avant toute enquête on affirme qu'il s'agit d'un accident.

On n'est pas complotisme parce qu'on émet une hypothèse qui dérange.

par **Victor** » 28 mai 2019 11:57

Nitram a écrit : Je pense aussi qu'il paye son comportement devenu au fil des ans assez outranciers et parfois complotiste (comme sur Notre-Dame par exemple).

Oui clairement. Ce n'est pas fait pour plaire à son électorat plutôt "tradi".
Sa sortie sur Notre-Dame a dû lui faire perdre beaucoup de points dans son électorat.

Il a voulu gagner des parts de marché dans l'électorat populaire, voire GJ. Mais cela n'a pas du tout fonctionné.
Il aurait dû garder JF poisson et visait le plein chez son électorat tradi.

Honnêtement, je préfère mille fois JF Poisson à NDA. JF Poisson est droit dans ses bottes, dans ses convictions. Il n'y a pas d'embrouilles et de manœuvres politiques à deux balles avec Poisson.

par **berger141** » 28 mai 2019 11:54

Allora a écrit : IL y a des gens comme ça ..qui ont des idées mais qui -ce n'est pas de leur faute- n'ont aucun charisme et ne seront jamais des leaders à haut niveau
DPA - Bayrou - Loiseau - Wauquiez - Hamon ...je pense aussi à J.M Ayrault le 1º ministre de Hollande ...

Il leur manque sûrement ce petit qq chose qui fait la différence et qui n'a rien à voir avec l'idéologie et le discours
C'est injuste mais c'est comme ça

DPA manque un peu de charisme mais surtout son agressivité récurrente contre les journalistes a été contre-productive. Ensuite il se prétend rassembleur et élimine J.F.Poisson.
Loiseau a un charisme de limace et est en plus desservie par son physique.
Wauquiez est très fort (cf son débat avec Grivaux qu'il a surclassé) Perçu au départ par les nombreux journaleux pro-macron comme l'adversaire à abattre ,il a été victime d'un dénigrement systématique notamment sur BFMtélé.
Hamon réside sur une autre planète,lors d'un débat il est apparu haineux et agressif.
Ayrault : manque de charisme et aussi de niveau?
Bayrou : ce qu'il dit est toujours censé et mesuré, mais ses choix ont toujours été contre-productif sauf le dernier. En outre c'est lui qui a fait pencher pour Macron contre Fillon.

Pour gagner il faut aussi (surtout?) de la chance, le charisme ne suffit pas.

par **Nitram** » 28 mai 2019 11:53

Je pense aussi qu'il paye son comportement devenu au fil des ans assez outranciers et parfois complotiste (comme sur Notre-Dame par exemple).

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Dupont-Aignant et la stratégie du désastre.

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