Page 1 sur 3
Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 21 octobre 2011 15:50
par Jarod1
Les Verts conditionnent leur participation au gouvernement avec le PS à l'exigence d'une sortie du nuclaire.
Hollande a assez clairement dit qu'il n'en était pas question.
Ils s'y croient pas déjà un peu, les Verts ?
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 21 octobre 2011 15:54
par Fonck1
ca a tendance a penser que hollande se laisse pas faire,et est pas pret a la politique de l'autruche.
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 21 octobre 2011 17:21
par Patrick_NL
Les Verts mettent la charrue avant les boeufs.
1) Il faut que Hollande gagne la presidentielle, ce qui n'est pas fait et ce meme si il a d'excellentes chances.
2) Il faut que le Ps gagne les legislatives pour etre un parti de gouvernement
3) Il faut que les verts aient un bon resultats aux dites legislatives sinon ils seront rejetes quelques soient les partenaires eventuels.
Cela fait beaucoup de "il faut" mais c'est la realite intangible. Pour gouverner,il est essentiel de gagner les elections et pas seulement la presidentielle.
Je suis convaincu que 2012 sera l'annee de la redistribution des cartes et que tous les partis auront des gagnants et des perdants et que les alliances seront modifiees.
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 21 octobre 2011 19:22
par scorpion3917
Patrick_NL a écrit : Les Verts mettent la charrue avant les boeufs.
1) Il faut que Hollande gagne la presidentielle, ce qui n'est pas fait et ce meme si il a d'excellentes chances.
2) Il faut que le Ps gagne les legislatives pour etre un parti de gouvernement
3) Il faut que les verts aient un bon resultats aux dites legislatives sinon ils seront rejetes quelques soient les partenaires eventuels.
Cela fait beaucoup de "il faut" mais c'est la realite intangible. Pour gouverner,il est essentiel de gagner les elections et pas seulement la presidentielle.
Je suis convaincu que 2012 sera l'annee de la redistribution des cartes et que tous les partis auront des gagnants et des perdants et que les alliances seront modifiees.
Les verts peuvent dire ce qu'ils veulent, ils ont une chance historique de faire partie du prochain gouvernement si Hollande s'installe au château. Donc, quoiqu'il fasse ou dise (Hollande), engagement ou pas pour la sortie du nucléaire, ils prendront une part du gâteau qu'on leur servira.
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 24 octobre 2011 09:56
par Jarod1
"Historique" ? Ils ont déjà été au gouvernement sous Jospin, non ?
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 24 octobre 2011 17:08
par Jarod1
Et Gros-Culcul qui exprime des exigences !
Dimanche, Cécile Duflot exposait un certain nombre "d'exigences simples" votées par le congrès d'EELV, notamment "le retour à la retraite à 60 ans, la transition énergétique, la réforme institutionnelle, avec l'instauration de la proportionnelle, l'abrogation de la réforme des collectivités locales et la troisième phase de la décentralisation".
"Pourriez-vous signer un texte qui n'inclut pas la sortie du nucléaire ?" demandait alors le journaliste. "Non. Après Fukushima, la sortie du nucléaire est un horizon obligatoire, même si pour certains, ces mots sont imprononçables. Travaillons maintenant sur des scénarios précis" avait répondu Mme Duflot.
"Cécile Duflot ne peut pas poser un ultimatum à François Hollande ni lui poser un flingue sur la tempe" s'insurge la députée socialiste, membre de l'équipe rapprochée de François Hollande pendant la campagne de la primaire. "Cela ne marchera pas comme ça. Nous sommes bien sûr ouverts à la discussion. Mais une discussion, ce n'est pas un ultimatum, c'est un échange."
"L'avenir de l'écologie, c'est le PS" conclut Aurélie Filippetti. "Je suis militante écologiste depuis plus longtemps que certains de leurs dirigeants, et je vous affirme que ce que François Hollande propose sur le nucléaire est révolutionnaire. Il a tout compris."
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 24 octobre 2011 17:11
par tisiphoné
Jarod1 a écrit : Et Gros-Culcul qui exprime des exigences !
Dimanche, Cécile Duflot exposait un certain nombre "d'exigences simples" votées par le congrès d'EELV, notamment "le retour à la retraite à 60 ans, la transition énergétique, la réforme institutionnelle, avec l'instauration de la proportionnelle, l'abrogation de la réforme des collectivités locales et la troisième phase de la décentralisation".
"Pourriez-vous signer un texte qui n'inclut pas la sortie du nucléaire ?" demandait alors le journaliste. "Non. Après Fukushima, la sortie du nucléaire est un horizon obligatoire, même si pour certains, ces mots sont imprononçables. Travaillons maintenant sur des scénarios précis" avait répondu Mme Duflot.
"Cécile Duflot ne peut pas poser un ultimatum à François Hollande ni lui poser un flingue sur la tempe" s'insurge la députée socialiste, membre de l'équipe rapprochée de François Hollande pendant la campagne de la primaire. "Cela ne marchera pas comme ça. Nous sommes bien sûr ouverts à la discussion. Mais une discussion, ce n'est pas un ultimatum, c'est un échange."
"L'avenir de l'écologie, c'est le PS" conclut Aurélie Filippetti. "Je suis militante écologiste depuis plus longtemps que certains de leurs dirigeants, et je vous affirme que ce que François Hollande propose sur le nucléaire est révolutionnaire. Il a tout compris."
http://www.forum-actualite.com/debats/p ... ml#p713174
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 24 octobre 2011 19:01
par elem
« Je propose d’ouvrir, au lendemain de la présidentielle et des législatives de 2012, un grand débat, que j’appellerais de la démocratie écologiste. Ce débat portera sur l’énergie en général et sur les grandes infrastructures de transport. J’insiste sur la question énergétique. Il faut donner aux Français ce droit au débat. Nous y aborderons les questions de sécurité, l’indépendance énergétique, la diversité à travers les gaz de schiste, le nucléaire, le charbon, le pétrole… Ce grand débat sera ponctué par une loi qui fixera ensuite le programme à suivre. Il sera citoyen, mené par une commission indépendante, porté par toutes les collectivités locales qui ont légitimité à s’exprimer, les partenaires sociaux, les organisations syndicales. »
signé Hollande
en effet, il a tout compris, on va avoir droit à une commission, c'est révolutionnaire!
je peux rire?
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 24 octobre 2011 20:47
par Patrick_NL
"Il faut donner aux Français ce droit au débat" 100% d'accord avec cela. Jusqu'a maintenant on a eu droit a Circulez y rien a voir.
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 24 octobre 2011 20:56
par elem
Patrick_NL a écrit : "Il faut donner aux Français ce droit au débat" 100% d'accord avec cela. Jusqu'a maintenant on a eu droit a Circulez y rien a voir.
ce ne sont pas les français qui ont la solution miracle pour sortir du nucléaire
ce sont les chercheurs, les ingénieurs et les banques
parce qu'on n'en sortira pas sans d'énormes investissements, Hollande l'a dit lui-même, et c'est exact
et il n'est pas chaud pour plonger et alourdir les dépenses, ce qui est logique
il va nous demander notre avis? très bien
la plupart des gens sont pour la sortie, ce ne sera pas un scoop
le blem, c'est pas de se demander si on est pour ou contre, mais de savoir comment
et ce n'est pas un référendum qui nous le dira
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 24 octobre 2011 21:19
par Patrick_NL
elem a écrit :
ce ne sont pas les français qui ont la solution miracle pour sortir du nucléaire
ce sont les chercheurs, les ingénieurs et les banques
parce qu'on n'en sortira pas sans d'énormes investissements, Hollande l'a dit lui-même, et c'est exact
et il n'est pas chaud pour plonger et alourdir les dépenses, ce qui est logique
il va nous demander notre avis? très bien
la plupart des gens sont pour la sortie, ce ne sera pas un scoop
le blem, c'est pas de se demander si on est pour ou contre, mais de savoir comment
et ce n'est pas un référendum qui nous le dira
Il n'est pas question de referendum dans cette declaration mais de debat et ce au sein d'une commission independante. Il n'est pas plus question de sortie du nucleaire mais de l'energie dans tous ses aspects:Nous y aborderons les questions de sécurité, l’indépendance énergétique, la diversité à travers les gaz de schiste, le nucléaire, le charbon, le pétrole…
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 24 octobre 2011 21:31
par elem
Patrick_NL a écrit :
Il n'est pas question de referendum dans cette declaration mais de debat et ce au sein d'une commission independante. Il n'est pas plus question de sortie du nucleaire mais de l'energie dans tous ses aspects:Nous y aborderons les questions de sécurité, l’indépendance énergétique, la diversité à travers les gaz de schiste, le nucléaire, le charbon, le pétrole…
oui oui
c'est bien ce que j'avais compris, on n'en est pas sortis, de l'auberge atomique
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 25 octobre 2011 09:30
par Jarod1
elem a écrit : « Je propose d’ouvrir, au lendemain de la présidentielle et des législatives de 2012, un grand débat, que j’appellerais de la démocratie écologiste. Ce débat portera sur l’énergie en général et sur les grandes infrastructures de transport. J’insiste sur la question énergétique. Il faut donner aux Français ce droit au débat. Nous y aborderons les questions de sécurité, l’indépendance énergétique, la diversité à travers les gaz de schiste, le nucléaire, le charbon, le pétrole… Ce grand débat sera ponctué par une loi qui fixera ensuite le programme à suivre. Il sera citoyen, mené par une commission indépendante, porté par toutes les collectivités locales qui ont légitimité à s’exprimer, les partenaires sociaux, les organisations syndicales. »
signé Hollande
en effet, il a tout compris, on va avoir droit à une commission, c'est révolutionnaire!
je peux rire?
Mort de rire ! Un débat "citoyen". Difficile de ne pas penser à son ex...avec l'issue qu'on a connu. Gouverner c'est choisir, trancher, décider, agir, quitte à déplaire à certains, pas faire des bons mots en souriant et en sa tapant sur le ventre.
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 25 octobre 2011 11:00
par elem
Jarod1 a écrit :
Mort de rire ! Un débat "citoyen". Difficile de ne pas penser à son ex...avec l'issue qu'on a connu. Gouverner c'est choisir, trancher, décider, agir, quitte à déplaire à certains, pas faire des bons mots en souriant et en sa tapant sur le ventre.
tout à fait!
encore que que je ne sois pas opposée aux consultations, commissions, etc, si elles sont constructives
mais sortir du nucléaire suppose aussi une volonté politique
et le seul fait de vouloir en débattre avec le citoyen démontre assez que sous couvert de consulter l'opinion publique, il n'y a derrière ni choix, ni solution, ni détermination
bien sûr, je n'attends pas de Monsieur Hollande qu'il nous annonce que sitôt élu, nous fermerons les centrales, s'il osait le dire, je serais la première à le prendre pour un fou
mais j'apprécierais qu'il propose un processus de désengagement, fut-il sur des décennies
un vrai programme de changement de politique énergétique et d'aide à la recherche
et ça, je ne l'ai pas entendu dans le programme du PS
Re: Hollande est-il compatible avec le Saumon
Posté : 25 octobre 2011 11:14
par Jarod1
Franchement, sur cette question, même s'il semble aujourd'hui faire machine arrière pour ne pas heurter ses amis du potager voisin, je l'ai trouvé assez convaincant, puisque, si j'avais bien compris lors du débat il disait :
- que proposer une sortie du nucléaire rapide était utopique
- que s'engager sur des décennies était une supercherie