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Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 08:01
par Fonck1
Deux musulmanes contestaient leur exclusion d'un collège de Flers (Orne)en 1999. Elles sont déboutées par la Cour européenne des Droits de l'homme.
Les juges de Strasbourg n'ont pas rallumé la guerre du foulard islamique.
La Cour européenne des Droits de l'homme (CEDH) était saisie par deux jeunes Bas-Normandes d'origine turque, aujourd'hui âgées de 21 et 22 ans. Elles avaient contesté, à tous les étages de la justice française, leur exclusion du collège Jean-Monnet, de Flers, en 1999, parce qu'elles avaient refusé d'enlever leur foulard pendant les cours de sport. La CEDH constituait l'ultime étape. Et c'est l'échec.
Les juges européens ont conclu, hier, que les adolescentes n'avaient pas été expulsées en raison de leur religion, comme elles le soutenaient, mais à cause de leur « refus de se conformer aux règles appliquées dans l'enceinte scolaire ».
Pour la CDEH, « la limitation du droit des réquérantes à manifester leurs convictions religieuses avait pour finalité de préserver la laïcité au sein de l'établissement».
Bien que très attachés à la liberté religieuse ¯ inscrite dans la Convention européenne des droits de l'homme ¯ les juges de Strasbourg soulignent que les autorités doivent veiller « avec une grande vigilance » à ce que la manifestation de croyances à l'école ne se tranforme pas en « acte ostentatoire »,source de « pression » et « d'exclusion ».
Cela tombe bien, le port ostentatoire de symboles religieux à l'école a été banni, en France, depuis la loi de 2004. Cette fameuse loi, qui fut très débattue et contestée, donne un cadre de décision clair aux établissements scolaires confrontés, sans toujours savoir comment répondre, à l'entrée de jeunes filles voilées qui suivaient l'exemple des jeunes filles de Flers.
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 08:14
par Barbapoutre
J'espère que ça n'était qu'une mode!
Une mode pour montrer sa différence, qui disparaitra comme elle est venue.
Je ne vois pas l'intérêt pour la plupart des filles/femmes de porter un signe ostentatoire de soumission. Soumission à une religion et/ou à l'homme
Je trouve aussi intéressant que le tribunal ait pris cette décision, il était effectivement à craindre que la cour ne donne raison à ces étudiantes, parce que je pense que le fait religieux est trop présent dans la société, et il ne pourrait conduire qu'à des guerres de religion. Je crois que nos cultures peuvent s'interpénétrer, toutefois la religion reste partout une source de conflit, il n'y a qu'à voir ce qui se passe en Inde entre indouisme et christianisme ou religion musulmane.
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 08:15
par Rananen
je voie toujours pas en quoi ca peut faire avancez les chose de leur privé d une éducation public et laïque ....
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 08:19
par Barbapoutre
Si elles enlèvent leur signe ostentatoire, elles peuvent suivre l'enseignement qui leur plait. De plus c'était pour des cours d'EPS à ce que j'ai compris!
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 08:26
par loindici
Rananen a écrit :je voie toujours pas en quoi ca peut faire avancez les chose de leur privé d une éducation public et laïque ....
Elles n'ont qu'à respecter le règlement du collège et elles reprendront leurs études !
Moi je dis
pour ce jugement !
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 08:59
par tisiphoné
ce que je comprends pas moi , c'est comment on en est arrivé à ce que laïcité devienne permissivité !
après concernant ce jugement , je le trouve très cohérent , il y a un règlement dans les écoles , on se doit de le respecter , c'est tout !
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 08:59
par PELINAC
L'acceptation du foulard en classe, dépend en premier du proviseur.....et de la mairie . Dans mon quartier à très forte population immigrée, les jeunes filles turques (en majorité) se présente en cours avec le foulard.....pas de problème . Sinon c'est "mettre le feu" dans les rues......comme quoi la laïcité n'est pas appliquée de partout !
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 09:03
par tisiphoné
PELINAC a écrit :L'acceptation du foulard en classe, dépend en premier du proviseur.....et de la mairie . Dans mon quartier à très forte population immigrée, les jeunes filles turques (en majorité) se présente en cours avec le foulard.....pas de problème . Sinon c'est "mettre le feu" dans les rues......comme quoi la laïcité n'est pas appliquée de partout !
c'est parce qu'il y a eu un glissement de l'interprétation Pélinac , laïcité ne voulait pas dire respect de toutes les religions , mais absence de religion !
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 09:15
par BASTOS95
Moi dans ma ville (Sarcelles 95) il y a une forte communauté musulmane et juive et a l'école il ne mettent ni le foulard ni la kippa ceux qui veulent gardé leurs signe religieux vont dans des écoles privées islamiques ou juives.
ce que personnellement je trouve nul je parle même pour les école privé chrétienne franchement
faut être fanatique!!!!
l'école pour moi on peu y étudier l'histoire des religion mais ce n'est pas un lieue pour pratiquer
c'est un lieue ou toutes les cultures et religions ce cotoie
et temps mieux sa ouvre l'esprit de ceux
qui vivent constamment en communauté et des fois on tendance a rejeté ceux qui sont d'une ethnie différente ou d'une religion differente....
Ques que je me sent bien d'être atté!!!!! JE CROIS EN RIEN JE NE CROIS QU'EN MOI !!!!!! et j'aime tous le monde toutes ethnie et religions confondut!
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 09:24
par VERNON
ENFIN UNE BONNE DECISION.
Cela fera comprendre aux fanatiques de tous poils qu'avant de réclamer le droit à la différence pour tout , y compris des pratiques d'un autre age, ils se doivent de respecter les lois du pays d'accueil.
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 09:28
par BASTOS95
tu réagie mal vernon de quelle pays d'acceuil tu parle ????
trop de gens pensse que quand on est musulman on vient d'arriver etc, etc
mais ils sont peut arrivé ici depuis plusieur génération arrettons un peu cette amalgame musulman donc forcement immigré sans papier
en tous cas je suis d'accord avec la désision mais arretons les amalgame....
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 09:38
par VERNON
BASTOS95 a écrit :tu réagie mal vernon de quelle pays d'acceuil tu parle ????
trop de gens pensse que quand on est musulman on vient d'arriver etc, etc
mais ils sont peut arrivé ici depuis plusieur génération arrettons un peu cette amalgame musulman donc forcement immigré sans papier
en tous cas je suis d'accord avec la désision mais arretons les amalgame....
Quand ai-je dit cela ?
Si on remonte quelques générations , j'ai des origines italiennes et espagnoles , et pourtant j'étais blond avec des yeux bleus ( donc le facteur a dû passer par là :content65 :content68 :content65 ) . Donc la France a accueilli mes ancêtres , et ce n'est pas pour autant que je veuille imposer des pratiques de religion chrétienne.
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 09:41
par BASTOS95
non mais c'est parce que souvent ce n'est peut etre pas ton cas mais j'entend des gens dire Musulman donc immigré....
je connais des musulman qui sont en france depuis largement plus longtemps que ma famille .
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 09:50
par VERNON
BASTOS95 a écrit :non mais c'est parce que souvent ce n'est peut etre pas ton cas mais j'entend des gens dire Musulman donc immigré....
je connais des musulman qui sont en france depuis largement plus longtemps que ma famille .
Ce n'est effectivement pas mon cas
Entre les 2 guerres mondiales , les immigrés étaient souvent des Polonais venus travailler dans les mines ; après le second conflit mondial , il y eut tout d'abord des Italiens et beaucoup d'entre eux ont fait fortune dans le batiment , des maghrébins , des portugais , etc ... pour travailler dans nos usines . La grande majorité sont devenus Français et souvent même plus fiers de l'être que certains d'entre nous .
Re: Foulard à l'école: l'ultime recours échoue
Posté : 05 décembre 2008 10:03
par BASTOS95
on c'étais mal compris alors !
mon grand père est passé des mine de souffre de sicile il avait 10 ans aux mine de fer en france il avait 17 ans
puis le batiment et aujourdhui sa famille vie bien en france et on en est tous fière de lui du faite d'avoire réussit apres avoire
travaillé comme un chiens et au périls de sa vie pour ce pays