Le revers du "travailler plus pour gagner plus"

[Alalmano]

Relis l'exposé c'est du niveau 4 ème.
Tu n'est pas tout seul dans ton entreprise. si tel était le cas ton patron, c'est mis 20.000€ euros dans les fouilles pendant que nous payions avec nos impôts tes 2.000€ sur un an paraît-il c'est toi qui a donné le chiffre.
J'ai fait un calcul sur 10 salariés.

Pas 20.000 mais 4.000 (d'après toi, les cotisations patronales représentent le double des cotisations salariales) et puis rien n'est payé avec tes impôts puisque c'est un manque à gagner pour l'Etat, pas des sommes versées.
Un peu plus haut, tu écris: "Si tu as eu 2.000€ sur un an ton patron s'en foutu dans les poches au mini 200.000€ et ainsi pour chaque salarié qui comme toi a eu cette chance". Tu parlais bien de chaque salarié, pas de 10.

Nous passons donc bien de "200.000€ par an par employé de payés avec nos impôts au bénéfice du grand vilain patron" à "4.000€ de déduction fiscale".

Je pense que même avec un niveau inférieur à celui d'un élève de 4ème, on peut mesurer la différence...

[Alalmano]

de toute manière,c'est une mauvaise mesure,une de plus.

De toute manière, c'est une excellente mesure, une de plus.

Avec des arguments comme ça, on va le mener loin le débat...

[Fonck1]

De toute manière, c'est une excellente mesure, une de plus.

Avec des arguments comme ça, on va le mener loin le débat...

je vous invite donc a relire l'origine de ce débat,initié par un rapport PARLEMENTAIRE:

Réalisé au nom du comité d'évaluation et de contrôle des politiques publiques par deux députés issus de la majorité et de l'opposition, l'UMP Jean-Pierre Gorges et le socialiste Jean Mallot, ce rapport conclut à l'inefficacité et au coût trop élevé - 4,5 milliards d'euros en moyenne par an de manque à gagner pour les finances publiques - de ces incitations fiscales et sociales en faveur des heures supplémentaires. Au total, la mesure a coûté 0,23% du PIB et n'a rapporté que 0,15%.

CQFD.

petite note:avant,mon cousin faisait des heures supp:sarkozy lui a fait travaillé pareil et gagner moins:
en effet,avant il avait 35 heures plus 3 heures supp majorées à 25% par semaine.
après sakozy,il faisait 35 heures ,et apparemment gagnait moins.je pense qu'il y a eu une dérégulation qui est passée au travers.enfin,c'était selon lui.
je crois qu'elles étaient passé a 10% ou un truc du genre.

[Alalmano]

Comme pour l'histoire de Georges, j'aimerai bien un peu plus de précisions sur le cas de ton cousin.
A aucun moment la loi TEPA n'a engendré de modifications sur le taux brut horaire.
Les 8 premières heures supplémentaire (hebdo) voient leur taux horaire majoré de 25%, les suivantes de 50%.
Si ton cousin pratique des heures supplémentaires, il a forcément gagné plus.

[Fonck1]

je ne sais plus,il m'a dit qu'il avait perdu.

en tout cas,cette mesure est débile et a fait perdre du fric,sur l'étude de cette commission.

[Alalmano]

je ne sais plus,il m'a dit qu'il avait perdu.

en tout cas,cette mesure est débile et a fait perdre du fric,sur l'étude de cette commission.

Cette mesure a été prise dans un contexte bien particulier. Il était important de proposer des solutions rapides et fonctionnelles pour une augmentation immédiate du pouvoir d'achat.
La loi TEPA s'est voulu être ce paquet cadeau, certaines mesures n'ont pas été à la hauteur de nos espérances, d'autres au contraire l'ont été. La défiscalisation a fait perdre une part des ressources de l'Etat, c'est normal, ont le savait avant, mais elle a fait gagner en pouvoir d'achat à tous ceux qui ont fait des heures supplémentaires. Elle a rempli son rôle.

Question subsidiaire: Combien de TVA en plus grâce à la défiscalisation des heures supplémentaires?

[Fonck1]

Question subsidiaire: Combien de TVA en plus grâce à la défiscalisation des heures supplémentaires?

visiblement pas assez.

[metanova]

je travaille sans doute bien plus que toi . mais chez moi les heures sup sont pas payez .

le problème c est que vous n avait pas encore compris qu il faut partagez le travail si on veut le pleine emploie .

oui mais dans la logique capitalo-tout-pour-ma-gueule-rien-pour-les-autres, l'argent va à l'argent... seule la richesse compte.

ils ont volontiers accepté de cramer l'industrie française en vendant leurs airbus à la chine, du temps où ils étaient de fabrication à prépondérance française. maintenant que nos ex esclaves du capitalisme volent de leurs propres ailes, ce gouvernement valorise les emplois de domestiques ou de vendeurs par telephone pour remplacer ceux des ouvriers spécialisés... vraiment la bande à Sarko, c'est une bande de pieds nickelés qui friment dans des costards d'académiciens... tout dans l'apparence... pourvu qu'on soit riches...J'aimerai bien revenir dans une centaine d'années regarder les livres d'histoire française expliquer les débuts de l'europe! Il serait sans doute question d'un nigaud dans un costard de gnome qui a foutu 60 ans de prosperité en l'air en a peine 5 ans avec la complicité de la bande "junker barosso et merkel" pour ne citer qu'eux...

[Rananen]

Pas 20.000 mais 4.000 (d'après toi, les cotisations patronales représentent le double des cotisations salariales) et puis rien n'est payé avec tes impôts puisque c'est un manque à gagner pour l'Etat, pas des sommes versées.
Un peu plus haut, tu écris: "Si tu as eu 2.000€ sur un an ton patron s'en foutu dans les poches au mini 200.000€ et ainsi pour chaque salarié qui comme toi a eu cette chance". Tu parlais bien de chaque salarié, pas de 10.

Nous passons donc bien de "200.000€ par an par employé de payés avec nos impôts au bénéfice du grand vilain patron" à "4.000€ de déduction fiscale".

Je pense que même avec un niveau inférieur à celui d'un élève de 4ème, on peut mesurer la différence...

c est toi qui fait une grave erreur , c est pas l état directement qui est privez de cette ressource mais notre système de protection social . donc je suppose que quand tu va chez le médecin tu te fait pas rembourser pour compenser le manque a gagnez . non ?

[Alalmano]

c est toi qui fait une grave erreur , c est pas l état directement qui est privez de cette ressource mais notre système de protection social . donc je suppose que quand tu va chez le médecin tu te fait pas rembourser pour compenser le manque a gagnez . non ?

Je ne fais pas d'erreur, il n'est question que des heures supplémentaires, je paye mes cotisations salariales, comme tout le monde (ceux qui travaillent), sur 12 mois, sur la base de 35h hebdomadaires.

[NSC]

Une semaine sur deux, je bosse 6 jours sur 7; le samedi est basé sur le volontariat, la semaine prochaine je travaillerais le 14 juillet, toujours sur la base du volontariat, en ce moment, je suis vraiment content de le faire, les finances sont au plus mal et ces journées m'aident à faire face.
Maintenant je n'oblige personne à faire de même, mais la liberté doit être respectée dans les deux sens, après tout, beaucoup de personnes s'insurgent du travail les jours fériés et les dimanches, mais parmi celles-ci, nombreuses, sont les premières à faire leurs courses ou leur sortie dominicale ces jours là et à râler quand c'est fermé.
Et oui, le grand mal français, jamais content :roll:

Je suis tout a fait d'accord avec toi et cela aussi démontre que le "travailler plus pour gagner plus" fonctionne au contraire de ce que dit l'opposition et leur propagande totalement mensongère.

[Fonck1]

Je suis tout a fait d'accord avec toi et cela aussi démontre que le "travailler plus pour gagner plus" fonctionne au contraire de ce que dit l'opposition et leur propagande totalement mensongère.

la seule propagande,c'est qu'un député PS et UMP ont démontré que les mesures sarkozy sur son travaille rplus pour gagner plus auraient couté 0,23% du PIB et n'a rapporté que 0,15%..
ca a couté 4,5 milliards par ans a l'état.

les seuls qui vont travailler plus,c'est les français pour rattraper cet argent qui n'est pas rentré dans les caisses.

non seulement c'est un mensonge,mais en plus une hérésie.

[NSC]

oui mais dans la logique capitalo-tout-pour-ma-gueule-rien-pour-les-autres, l'argent va à l'argent... seule la richesse compte.

ils ont volontiers accepté de cramer l'industrie française en vendant leurs airbus à la chine, du temps où ils étaient de fabrication à prépondérance française. maintenant que nos ex esclaves du capitalisme volent de leurs propres ailes, ce gouvernement valorise les emplois de domestiques ou de vendeurs par telephone pour remplacer ceux des ouvriers spécialisés... vraiment la bande à Sarko, c'est une bande de pieds nickelés qui friment dans des costards d'académiciens... tout dans l'apparence... pourvu qu'on soit riches...J'aimerai bien revenir dans une centaine d'années regarder les livres d'histoire française expliquer les débuts de l'europe! Il serait sans doute question d'un nigaud dans un costard de gnome qui a foutu 60 ans de prosperité en l'air en a peine 5 ans avec la complicité de la bande "junker barosso et merkel" pour ne citer qu'eux...

Que d'erreurs !!! une betise par ligne c'est trop je ne me fatiguerai pas a rectifier, reste dans ton ideal sans avenir, reste a la traine mais ne viens pas te plaindre ensuite.

[NSC]

la seule propagande,c'est qu'un député PS et UMP ont démontré que les mesures sarkozy sur son travaille rplus pour gagner plus auraient couté 0,23% du PIB et n'a rapporté que 0,15%..
ca a couté 4,5 milliards par ans a l'état.

les seuls qui vont travailler plus,c'est les français pour rattraper cet argent qui n'est pas rentré dans les caisses.

non seulement c'est un mensonge,mais en plus une hérésie.

tout le monde savait que cela allait coute de l'argent, mais une chose est sure, son but est d'augmenter le pouvoir d'achat de ceux qui travaillent plus et c'est ce qui c'est passe.
Alors j'ai fait clignoter ta phrase pour la faire ressembler a une enseigne de la foire du trône, car c'est du même niveau.

[Fonck1]

il a pourtant raison,mais ce n'est pas le sujet.

tout le monde savait que cela allait coute de l'argent, mais une chose est sure, son but est d'augmenter le pouvoir d'achat de ceux qui travaillent plus et c'est ce qui c'est passe.
Alors j'ai fait clignoter ta phrase pour la faire ressembler a une enseigne de la foire du trône, car c'est du même niveau.

tu commences a fatiguer tout le monde avec tes allusions a deux balles.....méfie que j'ai pas la gâchette facile,j'en ai virés pour moins que ça.
tu te trompes de forum.

que t'en passe une tous les dix posts,je pourrais le comprendre,mais a tous les posts,ça commence a me fatiguer.
a bon entendeur....