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désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 22 décembre 2010 01:06
par tisiphoné
Le nombre de candidats aux concours d'enseignant a fortement chuté à la session 2011
La baisse est particulièrement importante au concours de professeur des écoles. Il y a eu aussi très peu de candidats aux concours de second degré en mathématiques ou en sciences physiques.
Le ministère estime qu'il s'agit d'une baisse "conjoncturelle". Les syndicats y voient un signe de desaffection pour un métier de plus en plus difficile.
Le nombre de candidats au concours de professeur des écoles à la session de septembre était de 18.000, contre 34.952 à la précédente session, pour environ 3000 postes.
Pour les concours du second degré (collèges et lycées), environ 21.000 personnes se sont présentées aux épreuves écrites en novembre, contre 38.249 à la précédente, pour 8600 postes à pourvoir.
1303 candidats se sont présentés aux concours de maths pour 950 postes, contre 2771 à la session précédente. En sciences physiques, ils étaient 780, contre 1.641, pour 300 postes à pourvoir.
La chute du nombre de candidats est "purement conjoncturelle", selon Josette Théophile, directrice générale des ressources humaines au ministère. C'est une "année transitoire" due à "la mise en place de la réforme de la formation des enseignants", a-t-elle expliqué. Pour Josette Théophile, les sessions 2010 et 2011 ayant eu lieu à quelques mois d'intervalle, le "vivier" de candidats n'a pas pu se renouveler pendant ce délai.
En effet, le calendrier des épreuves a changé cette année: la session d'admissibilité pour 2011 a eu lieu au premier trimestre de l'année scolaire, sauf l'agrégation, au lieu du printemps auparavant.
Pour Josette Théophile a reconnu une baisse depuis 2006 en maths et en physique. Et pour le premier degré, la baisse n'est pas "inquiétante" car le nombre de postes à pourvoir a été divisé par deux.
Les syndicats s'inquiètent
Les syndicats SNUipp-FSU et Sgen CFDT admettent qu'il s'agit d'une année "transitoire" mais, avec le SE-Unsa, ils voient dans la baisse le signe d'une baisse d'attractivité du métier d'enseignant, "de plus en plus difficile. Ils mettent en cause la réforme de la formation qui rebute les étudiants, selon le Sgen (l'année pratique en alternance a été supprimée cette année).
"On est plus sur une lame de fond que sur du conjoncturel", estime le SE-Unsa: selon lui, jusqu'ici "les métiers de la fonction publique étaient une valeur refuge en période de crise. Or ce n'est plus le cas pour le métier enseignant".
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 22 décembre 2010 12:23
par PELINAC
Et a l'intérieur de l'EN.......pour des personnes déjà titulaire : impossibilité de recruter un directeur ou directrice de maternelle ou primaire.............donc ils sont désignés d'office............comme la corvée de chiottes à l'armée
.
Sans compter les difficultés de recrutement des proviseurs...........ou beaucoup de postes sont attribués a des non enseignants par exemple des cadres DRH au chômage .
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 22 décembre 2010 12:27
par tisiphoné
PELINAC a écrit :
Sans compter les difficultés de recrutement des proviseurs...........ou beaucoup de postes sont attribués a des non enseignants par exemple des cadres DRH au chômage .
t'as vu ça où ?
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 22 décembre 2010 13:16
par PELINAC
tisiphoné a écrit :
t'as vu ça où ?
Pour les proviseurs, ce n'est pas systématique.....mais l'habitude est prise (voir le syndicat des prov') De plus ils n'affichent pas sur leur costume qu'ils ne font pas partie du corps des profs...donc ni vu ni connu..pour les parents d'élèves
Mais il ne faut pas jeter la pierre à tous......c'est une question de personnalité surtout . Mon ancien pro (une femme) venait d'un CIO...au bout de qq temps elle est devenue excellente dans son poste.
Quand au futures vocations..............c'est trop tard pour cette année, les inscriptions sont closes . Ce qui va laisser plus de chance aux candidats . Faut pas oublier, quand même, qu'il y a un écrit.........avec un fort déchets, puis un oral avec des comparaison d'un candidat a l'autre......tout aussi sévère.
Attention ; cela ne veux pas dire que la cuvée 2011 sera "mauvaise".....il est possible que le quota ne soit pas atteint.
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 22 décembre 2010 14:36
par Alogos
Bientôt les résultats de l'écrit. Mi-janvier, avant le 2° semestre de M2.
On verra.
La profession n'attire guère les jeunes : pas envie d'avoir un salaire de misère et d'être insulté, au mieux.
Les filles : pas question d' être enceinte devant des élèves - Qu'est-ce qu'on fait avec des "voilées". J'ai jamais fait de karaté.
Les garçons : je supporte pas ceux qui comprennnent pas . Un théorème c'est pas compliqué - tu appliques, ça marche.......ah, mais ça marche pas comm' ça en classe ? Optique, c'est pas mal non plus ? OK.
Vouais c'est une année de transition, même au ministère qui a pondu trop tard sa directive sur le contenu des concours. Fera mieux l'an prochain.
Les enseignants-proviseurs jettent l'éponge ? Deux fois plus d'ennuis pour que dale.
(+ des reportages qui coupent l'envie)
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 14 octobre 2011 10:17
par Polycarpe
Question : comment fait-on pour recruter 60.000 nouveaux professeurs quand les étudiants ne veulent pas se présenter aux concours ? On les oblige ? ...
Et question annexe : quid du niveau des jeunes professeurs quand on sait que, dans certaines matières, les candidats sont moins nombreux à se présenter qu'il n'y a de postes mis au concours...? Quand je passais le CAPES - il y a une éternité, certes, dans les années 70 - 17% des candidats ont été reçus dans ma matière, et un peu plus tard, à l'agrégation, 10 % (candidats titulaires d'une maîtrise et, pour la plupart, du CAPES).
La seule solution serait une revalorisation massive : un jeune professeur gagne nettement moins que beaucoup de bac + 2. Mais l'État ne peut pas, à l'évidence, consentir un pareil effort. Dernier espoir : "notre" pétrole de Guyane...
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 14 octobre 2011 10:22
par Patrick_NL
Polycarpe a écrit : Question : comment fait-on pour recruter 60.000 nouveaux professeurs quand les étudiants ne veulent pas se présenter aux concours ? On les oblige ? ...
Et question annexe : quid du niveau des jeunes professeurs quand on sait que, dans certaines matières, les candidats sont moins nombreux à se présenter qu'il n'y a de postes mis au concours...? Quand je passais le CAPES - il y a une éternité, certes, dans les années 70 - 17% des candidats ont été reçus dans ma matière, et un peu plus tard, à l'agrégation, 10 % (candidats titulaires d'une maîtrise et, pour la plupart, du CAPES).
La seule solution serait une revalorisation massive : un jeune professeur gagne nettement moins que beaucoup de bac + 2. Mais l'État ne peut pas, à l'évidence, consentir un pareil effort. Dernier espoir : "notre" pétrole de Guyane...
Mais l'État ne peut pas ou ne veut pas??
Doit on privilegier les guerres neocoloniales ou l'education?
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 14 octobre 2011 10:31
par Fonck1
le problème,c'est pas forcément combien on va payer les enseignants,même s'ils sont probablement pas assez payés.
le problème,c'est le système : on paye trop certains qui sont dans des académies confortables,et d'autres pas assez qui sont dans des zones désertées ou difficiles.
le système est cintré.
le système et globalisé.
s'il y avait un système qui laisserait plus d’autonomie aux recruteurs,décideurs,et concernés,c'est a dire plus de libéralisation de l'embauche,peut être alors peut être que le système serait plus attractif.
par exemple,vous passez le CAPES dans le sud,on vous envoie dans le 93,pensez vous donc que les jeunes ont envie d'aller se les péter pour 1100 euros en salaire de départ,même si ya une prime de prof principal de 150 euros,et même une prime de ZEP,on préfère rester dans le sud,faire un autre job,et se pavaner au soleil avec son BAC+5.
a coté de cela,ceux qui sont dans des établissements ou les quartiers sont "moins difficiles",on devrait y mettre des personnels moins payés,parce qu'ils ont moins de boulot au final.
mais le système de l'EN ne fonctionne pas comme cela.
ca a pour désintérêt de ne plus motiver dans ce corps d'état,et surtout ne pas non plus pousser a l'investissement personnel.
Patrick_NL a écrit :
Mais l'État ne peut pas ou ne veut pas??
Doit on privilegier les guerres neocoloniales ou l'education?
l'état file 65 milliard par an.c'est largement suffisant.et est pas plus pas moins que les autres pays.
si cette administration gérait mieux l'argent et les personnels,ça fonctionnerait.
hors,ce n'est pas le cas.
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 15 octobre 2011 08:00
par Rananen
quand on vois les propos récent du chef de l état sur les enseignants on comprend que le métier fasse pas rêvez ...
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 15 octobre 2011 12:18
par dinosaure
Tu imagines un type bon en math ou en physique qui va se faire chier à enseigner à 1100€ par mois alors que tous les concours MEME MEDECINE sont basés sur les maths ?
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 15 octobre 2011 12:22
par tisiphoné
dinosaure a écrit : Tu imagines un type bon en math ou en physique qui va se faire chier à enseigner à 1100€ par mois alors que tous les concours MEME MEDECINE sont basés sur les maths ?
fort heureusement, tu as d'autres débouchés que l'enseignement si t'es un matheux
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 15 octobre 2011 12:24
par dinosaure
Ma fille avec une licence et trois ans d'expérience vient de se rembaucher à 1600€x13.
Des salaires comme ça c'est se foutre du monde.
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 15 octobre 2011 13:38
par Fonck1
dinosaure a écrit : Ma fille avec une licence et trois ans d'expérience vient de se rembaucher à 1600€x13.
Des salaires comme ça c'est se foutre du monde.
elle est pas obligée de l'accepter,elle peut aussi chercher autre chose.
maintenant,trois ans d'expérience,c'est quand même pas beaucoup.
je trouve ce prix assez bien pour un salaire de départ : j'ai des jeunes ingénieurs (BAC+5) qui commencent avec moins que ca,et qui sont pratiquement prêt au travail en sortant,du fait de leurs stages.
ce sont aussi des matheux.
cela dit,il y a salaire de départ,et pas salaire de départ dans l'enseignement.
on peut toucher plus en faisant des heures supp.et ca grimpe vite.
c'est sur,celui qui se contente du systeme sans prendre aucune responsabilité,ben ils reste en bas,et attends que le temps passe.
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 15 octobre 2011 13:41
par Steph
tisiphoné a écrit :
fort heureusement, tu as d'autres débouchés que l'enseignement si t'es un matheux
Oui, la finance. Et là, c'est pas 1100 balles que tu touches.
Re: désaffection aux concours de l'enseignement ? ^^
Posté : 15 octobre 2011 13:48
par Patrick_NL
Eurydice a publie en aou 2011 une étude sur les salaires moyens des enseignants et des chefs d’établissements, de la maternelle au lycée, à partir de données recueillies dans 31 pays de la zone euro. Les hausses, ou baisses de salaire, les salaires des enseignants du privé ainsi que les conditions d’obtention des primes et autres bénéfices généraux sont également détaillés pour chaque pays.
Le premier réflexe est de vite regarder la fiche pour la France qui indique un salaire brut minimum oscillant entre 22 430€ (maternelle) et 25 228€ (lycée) et un maximum (après 20 à 30 ans de service) entre 44 518€ et 47 477€. On constate que l’avancement dans la carrière est long et fastidieux et que les écarts entre enseignants du primaire et du secondaire, malgré une qualification et certification identiques, ne sont pas négligeables.