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"Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 18 février 2011 21:50
par tisiphoné
Pas loupé, juste après l'annonce faite par Jean-François Copé d'un débat en avril sur l'exercice des cultes en France - notamment l'islam - et sa compatibilité avec les lois laïques de la République, Marine Le Pen rapplique aussitôt dans une interview au Point.fr avec une formule choc, la signature Le Pen, "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État".

L'entretien en lui-même n'apporte pas grand-chose de nouveau, toujours les mêmes antiennes, psalmodiées inlassablement par la nouvelle patronne du FN, deux exemples résument parfaitement l'idée de MLP sur l'islam :

Les mots de Marine Le Pen

1) La prière dans la rue : ".. à la demande de l'imam de la rue Myrha à Paris, des musulmans de toute l'Ile-de-France se donnent rendez-vous pour faire croire qu'il n'y a pas assez de place dans les mosquées ! Au même moment, la grande mosquée de Paris est vide ! "

2) Les imams : "Ce n'est pas à la République française de s'occuper de la formation des imams, pas plus que de celle des curés. En revanche, l'État est là pour s'assurer que tous respectent les lois de la République. Aujourd'hui, des imams prêchent la haine et la violence. D'autres marient une deuxième fois des personnes déjà unies par les liens du mariage. Et cela sans aucune sanction."

Est-ce que ces affirmations sont totalement fausses ? Non, pas forcément, c'est l'amalgame qui est inadmissible et contre-productif, pour quelques faits relevés, on dénonce des millions de personnes, les anti-cléricaux ne procèdent pas autrement, au moindre problème avec l'Eglise, tous les prêtres sont des salauds, les antisémites fonctionnent de la même façon, le procédé est connu, disséqué et pourtant il fonctionne encore, et fonctionnera toujours, ça aussi on le sait, à commencer par le boss de l'UMP.


Le calcul de Jean-François Copé

En présentant ce débat islam/laïcité comme prioritaire, le patron de l'UMP place le FN au centre du débat, le combat contre l'islam, c'est celui du Front National, Copé vient d'inventer la démarginalisation du FN, un plan savamment calculé, même s'il risque de communautariser et d'opposer un peu plus le pays.

Le patron de l'UMP a fait ses comptes, et a décidé de centrer le débat politique sur les thèmes droitiers, l'immigration, l'islam, l'identité nationale et la sécurité, des terrains que Nicolas Sarkozy connaît bien et sur lesquels son seul adversaire est une adversaire, Marine Le Pen, qui malgré une certaine habileté sera laminée en face de Sarkozy.

Alors restera un PS qui, par nature, répugne à envisager ces thèmes et ne les maitrise absolument pas. Si, comme c'est trop souvent le cas, les socialistes nient en bloc l'existence de ces problèmes ou les imputent comme à leur habitude à la société française entre flagéllation et repentance, alors, peut-être que Nicolas Sarkozy pourra espérer s'en sortir et l'emporter, malgré un début d'année assez catastrophique, c'est le calcul de Jean-François Copé. Cynique et dangereux.

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 10:07
par gemmill
copé semble avoir les dents longues et la langue bien pendue; les scores de 2012 le renverront dans les poubelle de l'histoire...

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 10:12
par NSC
gemmill a écrit : copé semble avoir les dents longues et la langue bien pendue; les scores de 2012 le renverront dans les poubelle de l'histoire...
Faut pas en être aussi sur!

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 11:17
par véra
je dois vous informer que Marine Le Pen sera sur France -Inter demain à 18 h , je vais l'écouter pour savoir ce qu'elle en pense de tout ça, je pense qu'elle doit être très contente, elle engrange des points grâce à l'UMP!!! :lol: :lol: :lol:

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 11:29
par NSC
véra a écrit : je dois vous informer que Marine Le Pen sera sur France -Inter demain à 18 h , je vais l'écouter pour savoir ce qu'elle en pense de tout ça, je pense qu'elle doit être très contente, elle engrange des points grâce à l'UMP!!! :lol: :lol: :lol:
C'est ce qu'elle dit mais ce n'est pas le cas ce serait plutôt le contraire.

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 11:38
par adeline
En France, nous avons la chance d'avoir la liberté de culte, et cette liberté est dissociée de l'état. Je ne comprends donc pas qu'à chaque élection, on nous ressort les abus et réclamations de certains religieux. Il y a des lois, qu'on les applique tout simplement. On ne doit pas bloquer les rues pour faire ses prières, sauf demande exceptionnelles accordées par les maires.
S'il n'y a pas assez de mosquées, que les musulmans s'en fassent construire, d'autant que la France ne finance plus les lieux de culte catholiques. Il ne viendrait à aucun français, l'idée d'aller manifester en terres musulmanes ou de bloquer les rues de ces mêmes terres pour pratiquer leur religion.
Le laxisme français a entrainé les déviances qu'on connait. Peut être serait il temps, pour le bien de la majorité des populations d'origine étrangère, de tout simplement faire appliquer nos lois.
Sur un autre topic, je précisais que ces évènements n'avaient pas lieu dans le monde rural ou la population issue de l'immigration vit en parfaite harmonie avec la population de souche. Au lieu de toujours prendre en référence ce qui se passe dans les grandes villes, peut être serait il bien, de temps en temps, de relever que ces mêmes grandes villes ne sont pas représentatives du mode de vie en France.

Grâce au lien ci joint, vous constaterez que le FN est presque inexistant. Pensez vous cependant que l'immigration n'y est pas implantée ? Elle l'est et nous vivons tous en parfaite harmonie. Veillons à tout simplement faire respecter nos lois et à ne plus confondre tolérance et acceptation sans borne et le FN n'aura plus lieu d'exister.

http://mappemonde.mgm.fr/num26/lieux/lieux10201.html

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 11:44
par sanka
je mets ici la definition de antiennes
j apprends un nouveau mot, chouette un journaliste avec un dictionnaire !!!

Chant exécuté par deux chœurs se répondant alternativement

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 11:52
par tisiphoné
adeline a écrit : Sur un autre topic, je précisais que ces évènements n'avaient pas lieu dans le monde rural ou la population issue de l'immigration vit en parfaite harmonie avec la population de souche. Au lieu de toujours prendre en référence ce qui se passe dans les grandes villes, peut être serait il bien, de temps en temps, de relever que ces mêmes grandes villes ne sont pas représentatives du mode de vie en France.
je serais curieuse de connaitre le pourcentage de population issue de l'immigration vivant dans le monde rural ?

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 11:59
par VERNON
tisiphoné a écrit : je serais curieuse de connaitre le pourcentage de population issue de l'immigration vivant dans le monde rural ?

Surtout le pourcentage d'immigrés parisiens jesuisdehors

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 12:02
par NSC
adeline a écrit : En France, nous avons la chance d'avoir la liberté de culte, et cette liberté est dissociée de l'état. Je ne comprends donc pas qu'à chaque élection, on nous ressort les abus et réclamations de certains religieux. Il y a des lois, qu'on les applique tout simplement. On ne doit pas bloquer les rues pour faire ses prières, sauf demande exceptionnelles accordées par les maires.
S'il n'y a pas assez de mosquées, que les musulmans s'en fassent construire, d'autant que la France ne finance plus les lieux de culte catholiques. Il ne viendrait à aucun français, l'idée d'aller manifester en terres musulmanes ou de bloquer les rues de ces mêmes terres pour pratiquer leur religion.
Le laxisme français a entrainé les déviances qu'on connait. Peut être serait il temps, pour le bien de la majorité des populations d'origine étrangère, de tout simplement faire appliquer nos lois.
Sur un autre topic, je précisais que ces évènements n'avaient pas lieu dans le monde rural ou la population issue de l'immigration vit en parfaite harmonie avec la population de souche. Au lieu de toujours prendre en référence ce qui se passe dans les grandes villes, peut être serait il bien, de temps en temps, de relever que ces mêmes grandes villes ne sont pas représentatives du mode de vie en France.

Grâce au lien ci joint, vous constaterez que le FN est presque inexistant. Pensez vous cependant que l'immigration n'y est pas implantée ? Elle l'est et nous vivons tous en parfaite harmonie. Veillons à tout simplement faire respecter nos lois et à ne plus confondre tolérance et acceptation sans borne et le FN n'aura plus lieu d'exister.

http://mappemonde.mgm.fr/num26/lieux/lieux10201.html
Mais c'est justement le problème, la police n'arrive pas a appliquer les lois pour la simple raison que le politiquement correct et la bien-pensance les en empêchent. Si la police arrive pour stopper ce bloquage de rue par des musulmans, ils se font tout de suite accuser de racistes et de faire de la discrimination, ils se trouverons devant un début d’émeute, le mouvement sera amplifie par les organisation style SOS raciste, les socialiste et tous les opposant au gouvernement qu'il ont bien sur accuser de stigmatisation et de faire le jeux du FN.
Voila ou est le problème.

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 12:18
par adeline
tisiphoné a écrit : je serais curieuse de connaitre le pourcentage de population issue de l'immigration vivant dans le monde rural ?
Je ne connais pas les chiffres, mais il y en a certes moins qu'à Roubaix, par exemple. A titre d'exemple, dans mon école, il doit y en avoir aux environ de 5%.

Dans certaines villes, la majorité des habitants sont d'origine étrangère. Pourquoi voudriez vous qu'ils vivent selon le mode de vie Français ? Ils ont tous les avantages que leur offre la France, tout en conservant leur propre mode de vie. Pour ma part, je comprends fort bien qu'ils ne cherchent même pas à parler notre langue. Quel intérêt puisqu'ils se comprennent très bien entre eux.

C'est complètement l'inverse dans le monde rural, et je dirais que c'est bien normal. Du coup, obligés de s'adapter au monde qui les entourent, nous nous intéressons également à leur monde, et franchement, c'est une richesse culturelle dont on ne parle jamais dans les médias, et c'est bien dommage.

Une des dames qui travaille avec moi est également une passionnée de cuisine. Originaire du Zimbabwe, elle m'a fait découvrir des saveurs que je ne connaissais pas. Quel plaisir et quelle richesse pour les enfants de découvrir aussi le monde par sa cuisine.

Cette dame vit en France depuis 10 ans. Elle a 4 enfants qu'elle a eu avec son compagnon Français. Elle doit l'épouser en juillet, mais quel parcours du combattant. Elle trouve que les démarches sont normales et affirme que c'est le prix à payer pour réconcilier l'immigration avec la France. Moi je trouve anormal qu'un poignée de gros cons aient ainsi porté préjudice sur une majorité qui sait le bonheur et la sécurité de vivre en France, de manger à sa faim, de ne plus subir les dessous de table, de travailler en étant surs d'être payés. Convoquée pour la troisième fois au consulat à Paris, elle va devoir, cette fois, répondre à des questions d'histoire de France. Vous la connaissez bien vous, votre histoire de France ?

Au lieu d'ennuyer les prétendants à la nationalité Française, installés sur le territoire depuis des années, avec des exigences disproportionnées, il serait plus judicieux et intelligent de sanctionner sévèrement les fauteurs de trouble et de ne plus financer les associations qui les défendent.

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 12:20
par adeline
VERNON a écrit :
Surtout le pourcentage d'immigrés parisiens jesuisdehors
L'instauration de la politique de regroupement familiaux est responsable de cette situation.

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 12:25
par adeline
NSC a écrit : Mais c'est justement le problème, la police n'arrive pas a appliquer les lois pour la simple raison que le politiquement correct et la bien-pensance les en empêchent. Si la police arrive pour stopper ce bloquage de rue par des musulmans, ils se font tout de suite accuser de racistes et de faire de la discrimination, ils se trouverons devant un début d’émeute, le mouvement sera amplifie par les organisation style SOS raciste, les socialiste et tous les opposant au gouvernement qu'il ont bien sur accuser de stigmatisation et de faire le jeux du FN.
Voila ou est le problème.
Je suis bien d'accord avec toi, et si les Français, au lieu d'être toujours dans la rue pour des conneries syndicales, se réunissaient de temps en temps, tous partis confondus, pour protester contre ces situations inacceptables, alors les choses bougeraient. Ils pensent que leur salut passe par le front national, ce qui est une monumentale erreur, puisque le FN est avant tout un parti raciste. Or ce n'est pas les races qui posent problème, mais le non respect des lois.

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 12:33
par Sergent Major
+1 avec adeline, les étrangers ou français issus de l'immigration sont parfaitement intégrés hors des cités concentrationnaires où on leur a laissé la possibilité d'habiter mais surtout pas d'en sortir !!! Sur la majorité du territoire tout se passe très bien. Il faut arrêter de toujours parler des trains qui arrivent en retard. C'est une situation qui me semble volontairement entretenue et qui permet à certains de gagner des élections.

Pour les prières qui bloquent les rues il faut évidemment faire appliquer la loi si cela trouble l'ordre public ... mais comme cela se passe dans des quartiers peuplés en grande majorité de musulmans cela ne doit pas être le cas. Dans tous les cas il faut faire respecter la loi !

S'il manque des lieux de culte, ce n'est pas non plus à l'Etat de les financer.

Re: "Il faut obtenir la séparation de la mosquée et de l'État"

Posté : 19 février 2011 14:38
par patriote51
adeline a écrit : puisque le FN est avant tout un parti raciste. Or ce n'est pas les races qui posent problème, mais le non respect des lois.
Cela commence à me gonfler d'entendre des conneries comme ça, en effet si le FN et un parti raciste la loi a le pouvoir et doit l'interdire, car toutes organisme raciste doit être dissous c'est la loi alors pourquoi le FN est encore là ?

Mais de toute façon si on ne pense pas comme vous on est des racistes, des fascistes pour ma part j'ai rien contre l'immigré, mais contre la politique d'immigration et je pense qu'il y a trop d'immigrés en France et que la plupart des voyous sont des immigrés donc comme je pense ça je suis pour vous un raciste ben dans ce cas j'assume comme vous ne voulez pas voir plus loin que votre nez.