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Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 08:17
par tisiphoné
L'Elysée aurait demandé l'organisation de sessions réservées aux étudiants juifs, selon Mediapart...
Quelques jours après l’organisation du débat controversé de l’UMP sur la laïcité et la place de l’islam en France, Mediapart révèle ce mardi que l’Elysée aurait secrètement demandé à ce que des sessions d’examen pour les concours aux grandes écoles soient organisées spécifiquement pour des étudiants de confession juive, la nuit. En cause, selon le site d’information, le chevauchement entre les dates retenues pour les concours des Mines, des Ponts, de Centrale et de Supélec et la pâque juive, qui tombe cette année du 18 au 26 avril.
La circulaire qui établit chaque année les dates à éviter pour raison religieuse ne mentionne pas ces dates. Contacté par 20Minutes, l’Elysée renvoie au ministère de l’Enseignement supérieur. Lequel explique que la pâque juive a été oublié dans la fameuse circulaire et que deux solutions ont été envisagées. La première aurait été de reporter certaines dates des concours (les 20, 21 et 22 avril pour Mines-Pont et les 26, 27, 28 et 29 pour Centrale et Supélec) de quelques jours mais cela aurait entraîné des surcoûts pour tous les étudiants qui avaient déjà réservé train et chambre d’hôtel. La seconde piste envisagée est d’organiser un examen de manière décalée pour les étudiants de confession juive, un peu sur le modèle de ce qui se fait pour les étudiants ultra-marins. Sur ce point, le ministère renvoie aux grandes écoles.
Selon Mediapart, l'un des directeurs de ces grandes écoles a indiqué que lui et ses confrères étaient tous «vent debout» contre le dispositif, qui présentait des risques juridiques majeurs.
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 08:24
par kazer04
C'est tout à fait normal de leur presenter une autre date: maintenir cette date reviendrait à les empecher de passer ces concours. C'est juste humain de reporter les dates
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Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 08:26
par Patrick_NL
La circulaire qui établit chaque année les dates à éviter pour raison religieuse est en soit un amenagement et amenagement veut dire que l'etat se mele de religion et donc n'est pas tout a fait laic. Si on ajoute a cela une session. a part pour les juifs, l'etat n'est plus laic du tout mais avec Sarko ce n'est pas une surprise, ses discours ont annonce la derive.
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 08:35
par kazer04
l'etat ne se mele pas de la religion: il essaye juste d'amenager dans l'interet de ces eleves.sinon Ils ne pourraient pas passer ce concours
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 08:38
par Patrick_NL
kazer04 a écrit : l'etat ne se mele pas de la religion: il essaye juste d'amenager dans l'interet de ces eleves.sinon Ils ne pourraient pas passer ce concours
C'est quand meme se meler . Est ce qu'il tient compte de ceux qui ont jogging ou couture le jour de l'examen?
Que la consequence de l'intervention de l'etat soit benefique n'en fait pas moins une intervention.
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 08:45
par agone
La loi de 1905 , fixe les principes de la laïcité, la neutralité de l’état envers les religions , et surtout la séparation du pouvoir
de l’église et de l’état.
La réponse au sujet ici proposer se trouve plutôt dans l'article 2 de la constitution :
"l’article 2 de la Constitution, la laïcité impose ainsi à la République d’assurer «l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion». Les usagers doivent être traités de la même façon quelles que puissent être leurs croyances religieuses."
donc cette mesure est conforme à notre constitution.
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 08:49
par Patrick_NL
la neutralité de l’état envers les religions est elle d'organiser en fonction des contraintes de celles-ci?
Une chose est sure, l'etat respecte l'egalite dans cette affaire.
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 09:04
par agone
Patrick_NL a écrit : la neutralité de l’état envers les religions est elle d'organiser en fonction des contraintes de celles-ci?
Une chose est sure, l'etat respecte l'egalite dans cette affaire.
En réponse à ta question, je dirai un grand "oui" comme elle le fait d'ailleurs pour l'origine :
- aménagement pour les territoires d'outre mer , Alsace
- régimes sociaux spéciaux
- fiscalité
ou pour le handicap :
- aménagement de temps , prise en compte du handicap
La grande question est de savoir à quel moment on est plus "neutre" je te l'accorde. Mais c'est le problème lié a toute les lois
qu'elle est la limite, ou est le vide juridique ....
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 09:43
par Barbapoutre
agone a écrit : La loi de 1905 , fixe les principes de la laïcité, la neutralité de l’état envers les religions , et surtout la séparation du pouvoir
de l’église et de l’état.
La réponse au sujet ici proposer se trouve plutôt dans l'article 2 de la constitution :
"l’article 2 de la Constitution, la laïcité impose ainsi à la République d’assurer «l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion». Les usagers doivent être traités de la même façon quelles que puissent être leurs croyances religieuses."
Je suis contre toute forme d'aménagement. Il y a des dates de fêtes légales en France, les juif et autres n'ont qu'à les adopter pour fêter les leurs.
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 09:49
par gemmill
Barbapoutre a écrit : Je suis contre toute forme d'aménagement. Il y a des dates de fêtes légales en France, les juif et autres n'ont qu'à les adopter pour fêter les leurs.
merci d'avoir recentré le débat , parce que a lire les autres... :roll:
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 09:53
par dinosaure
Donc supprimons toutes les fêtes religieuses du calendrier des congés et organisons les concours au moment de Noël.
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Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 09:56
par Barbapoutre
Et si par hasard 3 ou 4 religions de plus trouvaient les dates incompatibles? comment fait on?
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 10:06
par agone
merci d'avoir recentré le débat , parce que a lire les autres...
Y a pas a recentré le débat ou a dire "parce que a lire les autres...."
Je vous montre juste que la constitution dit ceci et cela, que des aménagements sont fait tous les jours dans beaucoup de domaines.
Que c'est dans la Société dans laquelle vous vivez.
Je n'exprime pas d'opinion
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 10:08
par dinosaure
Barbapoutre a écrit : Et si par hasard 3 ou 4 religions de plus trouvaient les dates incompatibles? comment fait on?
Et si ma tante en avait est-ce qu'elle jouerait au PSG ?
Votre "laïcité" c'est seulement une manière de faire prendre le pas à une religion sur une autre.
Pour une fois je donne raison à Sarkozy.
La vraie laïcité c'est la neutralité.
Qui ça dérange qu'on décale les dates ? Les antisémites ? Les cons ? Les tenants du "complot juif mondial" ?
Aux chiottes !
Re: Une entorse à la laïcité pour les concours grandes écoles
Posté : 13 avril 2011 10:19
par Fonck1
dinosaure a écrit :
Et si ma tante en avait est-ce qu'elle jouerait au PSG ?
Votre "laïcité" c'est seulement une manière de faire prendre le pas à une religion sur une autre.
Pour une fois je donne raison à Sarkozy.
La vraie laïcité c'est la neutralité.
Qui ça dérange qu'on décale les dates ? Les antisémites ? Les cons ? Les tenants du "complot juif mondial" ?
Aux chiottes !
depuis quand doit t-on aménager un calendrier en fonction des autres?
déjà les organisations juives ou musulmanes devraient signifier les dates avant l'année en cours,a la limite pour organiser l'emploi du temps,qui souvent est déjà très compliqué.
mais très honnêtement,rien a foutre!
on s'adapte,point barre.
Si on commence a faire pour tartenpion,ou tarentule,on ne va pas s'y retrouver.....