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Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 13:56
par tisiphoné
Le Premier ministre François Fillon a estimé jeudi qu'il faudrait aller vers un âge de départ en retraite commun entre la France et l'Allemagne, où l'âge légal de départ en retraite doit passer dans les années qui viennent de 65 à 67 ans. Evoquant la "convergence" fiscale entre les deux pays, le Premier ministre est sorti de son discours jeudi lors de la remise du prix de l'audace créatrice à Matignon pour se livrer à un plaidoyer pour un rapprochement des durées de travail et de l'âge de départ en retraite entre les deux pays.
"Il faudra aller vers un temps de travail commun, il faudra aller vers un âge de retraite commun, il faudra aller vers une convergence progressive de l'organisation économique et sociale de nos deux pays, car c'est la clef de la survie et du développement de la zone euro et du continent européen", a prévenu M. Fillon, sans plus de précision.
L'âge de la retraite en Allemagne va passer graduellement de 65 à 67 ans, en vertu d'une réforme votée en 2007 et destinée à éviter l'écroulement d'un système mis à mal par une espérance de vie toujours plus longue et un rétrécissement de la population active. Le recul de l'âge de la retraite se fera toutefois très progressivement, pour atteindre effectivement 67 ans aux alentours de 2030.
La réforme française des retraites, entrée en vigueur en juin 2011, prévoit un recul de 60 à 62 ans de l'âge légal de départ en retraite.
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:03
par Fonck1
67 ans pour les ministres?
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:06
par Jarod1
C'est logique si l'on veut conserver le régime par répartition.
Et c'est pour cela que ce régime est condamné.
On ne pourra pas contraindre les gens à exercer jusqu'à plus d'âge.
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:17
par Fonck1
oui enfin,c'est une excuse pour faire passer la réforme,ils ont trop peur de faire les choses et d'expliquer aux français qu'il va falloir bosser plus.
on appelle ca contourner l'obstacle pour éviter les grèves.
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:22
par Jarod1
Fonck1 a écrit : oui enfin,c'est une excuse pour faire passer la réforme,ils ont trop peur de faire les choses et d'expliquer aux français qu'il va falloir bosser plus.
on appelle ca contourner l'obstacle pour éviter les grèves.
Donc, si je suis ton raisonnement, ils ont peur de dire aux français qu'il va falloir travailler davantage en leur disant qu'ils vont travailler 5 ans de plus.
Là, je suis dépassé
. Le prétexte, c'est de dire qu'il faut se calquer sur l'Allemagne. Allemagne ou pas, sauver ce système implique de travailler toujours plus longtemps pour cotiser toujours plus longtemps puisqu'il y a de plus en plus de vieux de plus en plus vieux.
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:25
par supprimé 1
La logique élémentaire veut que l'absence de renouvellement "rapide" de la population "par elle-même" entraîne sa vieillesse... Et fatalement, le recours pour contrer cet effet c'est l'immigration souvent, ou alors une politique nataliste ambitieuse, mais j'y crois moins !
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:27
par Jarod1
doublon a écrit : La logique élémentaire veut que l'absence de renouvellement "rapide" de la population "par elle-même" entraîne sa vieillesse... Et fatalement, le recours pour contrer cet effet c'est l'immigration souvent, ou alors une politique nataliste ambitieuse, mais j'y crois moins !
Encore faut-il un renouvellement de la population active...STVCQJVD (si tu vois ce que je veux dire).
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:31
par supprimé 1
Jarod1 a écrit :
Encore faut-il un renouvellement de la population active...STVCQJVD (si tu vois ce que je veux dire).
Encore faut-il de l'emploi surtout... Il est inutile de repousser l'âge de départ à la retraite si on ne règle pas le problème premier du chômage, qui lui coûte beaucoup d'argent et empêche d'apporter l'argent nécessaire au maintien des retraites. Et malheureusement, ce ne sont pas les réformettes actuelles qui sont insuffisantes et la conjoncture économique qui va aider !
Hormis investir dans des grands chantiers (rénovations, constructions, entretiens) qui comme on le sait seraient financés par de la dette (source de notre crise) pour créer de l'emploi et qui au final serait une mesure qui renforcerait l'incertitude des marchés sur notre note, recruter des fonctionnaires qui là aussi serait payer par de la dette donc même problème, etc...
Seule chose à faire, y a rien à faire : s'agripper aux manettes en priant que ça passe sans trop de casse... Mais là, je crois que c'est pas gagné... Voilà ce qu'on gagne à emprunter comme des dingues... Merci Giscard : vivement qu'il lâche la rampe celui-là, parce que non seulement il a créé la machine (honte aussi à ses successeurs) mais en plus il coûte cher.
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:35
par scully81
Et pourquoi l'Allemagne ne s'alignerait-elle pas sur la France ? C'est toujours pareil… et leur retraite aux ministres, c'est 42 ans d'annuité ? c'est jusqu'à 67 ans ? c'est du foutage de gueule.
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:41
par supprimé 1
scully81 a écrit : Et pourquoi l'Allemagne ne s'alignerait-elle pas sur la France ? C'est toujours pareil… et leur retraite aux ministres, c'est 42 ans d'annuité ? c'est jusqu'à 67 ans ? c'est du foutage de gueule.
Parce que c'est pas le même système social, il n'est pas financé de la même manière, etc... On s’évertue à copier nos voisins sachant que c'est pas le même système ni les mêmes défis : ils n'ont pas à supporter le chômage par exemple... Puis l'Allemagne va bientôt affronter les problèmes de la population vieillissante, si ce n'est déjà le cas. Ils ne gagneraient rien à s'aligner sur nous...
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 14:41
par Crapulax
Fillon ne sera plus là en 2012,il y a juste à espérer ca.Dans le cadre de la course à la présidentielle,avec le climat agité par les affaires que subit la droite,l'UMP ne va pas se risquer dans une réforme impopulaire qui ne ferait qu'amoindrir ses chances.
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 18:17
par yaka
Fonck1 a écrit : oui enfin,c'est une excuse pour faire passer la réforme,ils ont trop peur de faire les choses et d'expliquer aux français qu'il va falloir bosser plus.
on appelle ca contourner l'obstacle pour éviter les grèves.
c'est un peu simplet que de considérer que les français sont des imbéciles. Tout le monde sait que le système par répartition est foutu si l'on veut comme le préconise les syndicats(ils font preuve de clientelisme)continuer à partir en retraite à 60 ans.
Mais commençons d'abord à s'attaquer à tous ces régimes spéciaux de nos fonctionnaires, c'est une véritable plaie que de supporter l'égoïsme de ces "
travailleurs"
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 19:10
par Rananen
Jarod1 a écrit : C'est logique si l'on veut conserver le régime par répartition.
Et c'est pour cela que ce régime est condamné.
On ne pourra pas contraindre les gens à exercer jusqu'à plus d'âge.
c est des connerie , il suffit d augmentez les cotisation d un point et on a réglez le problème .
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 20:13
par VERNON
Rananen a écrit :
c est des connerie , il suffit d augmentez les cotisation d un point et on a réglez le problème .
Alors là , j'attends tes chiffres et ta méthode de calcul.
Si tu ne réponds pas, c'est que tu as un plan B méthode nonistes de la Constitution Européenne ; autrement dit = du vent
Re: Fillon envisage la retraite à 67 ans, comme en Allemagne
Posté : 22 septembre 2011 20:30
par GEORGES
Comparons ce qui est comparable.
Durée de cotisations en Allemagne 35 ans. Départ à 63 puis 67.
Durée de cotisations en France 41,5 ans. Départ à 62 puis 65.
Pour ceux qui soutiennent ces conneries, les baisés comptez vous.
Donc il est normal que les Allemands bossent plus longtemps.
La preuve que les mensonges continuent et que vous gobez n'importe quoi.