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construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 20:14
par Krizlibre
Circulez y'a rien à voir.
Je vis dans une ville de plus de 100 000 habitants, première ville à recevoir des personnes de pays maghrébin (1894),
66% de la population est musulmane. C'est la ville de Roubaix.
J'ai un problème de conscience : on y construit 4 mosquées(dont une avec minaret) qui seront bien entendu lieu de culte, mais aussi,
centre culturelle, salle d'apprentissage, garderie, magasins, des complexes en quelques sortes multi-activités.
Ces informations je les apprends(sur un site de facho) en recherchant qui sera le successeur à la mairie de Roubaix,
car le Maire vient d'être élu sénateur, son 1er adjoint sera son successeur, partisan de la création de ces complexes.
Les architectes prévus, viennent d'achever des mosquées sur Dunkerque, Valenciennes, Villeneuve d'Ascq,
J'en sais rien pour Lille...
Mes questions sont : combien de mosquées(complexes culturel) sont construites depuis quelques années ?
Encore combien de temps allons nous alimenter les votes d'extrême droite par ce désengagement laïc ?
Je suis athée, anti-clérico primaire et les religions... m'agacent !
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 20:24
par tisiphoné
Krizlibre a écrit : Circulez y'a rien à voir.
Je vis dans une ville de plus de 100 000 habitants, première ville à recevoir des personnes de pays maghrébin (1894),
66% de la population est musulmane. C'est la ville de Roubaix.
J'ai un problème de conscience : on y construit 4 mosquées(dont une avec minaret) qui seront bien entendu lieu de culte, mais aussi,
centre culturelle, salle d'apprentissage, garderie, magasins, des complexes en quelques sortes multi-activités.
Ces informations je les apprends(sur un site de facho) en recherchant qui sera le successeur à la mairie de Roubaix,
car le Maire vient d'être élu sénateur, son 1er adjoint sera son successeur, partisan de la création de ces complexes.
Les architectes prévus, viennent d'achever des mosquées sur Dunkerque, Valenciennes, Villeneuve d'Ascq,
J'en sais rien pour Lille...
Mes questions sont : combien de mosquées(complexes culturel) sont construites depuis quelques années ?
Encore combien de temps allons nous alimenter les votes d'extrême droite par ce désengagement laïc ?
Je suis athée, anti-clérico primaire et les religions... m'agacent !
ça parait normal, étant donné que la population s'accroit
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 20:26
par Steph
Vote Modem si tu veux que la France change
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 20:35
par supprimé 1
Hum ! L'anticléricalisme ne m'a jamais plu. Même si parfois l'interventionnisme de l'Etat ou des autres acteurs publics est inapproprié, je le reconnais. J'aimerai cependant comprendre l'intérêt de ce post...
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 20:42
par Krizlibre
doublon a écrit : Hum ! L'anticléricalisme ne m'a jamais plu. Même si parfois l'interventionnisme de l'Etat ou des autres acteurs publics est inapproprié, je le reconnais. J'aimerai cependant comprendre l'intérêt de ce post...
L' intérêt ou les intérêts :
Mes questions...
Je suis loin d' être un facho, ça a toujours été mon combat, mais je vois en live un désintérêt et un laisser aller
de la part de la population laïque.
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 20:44
par Patrick_NL
Steph a écrit : Vote Modem si tu veux que la France change
Pourquoi? Le modem est oppose au financement public des mosquées? Je ne pense pas que ce soit le cas.
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 20:53
par supprimé 1
Krizlibre a écrit :
L' intérêt ou les intérêts :
Mes questions...
Je suis loin d' être un facho, ça a toujours été mon combat, mais je vois en live un désintérêt et un laisser aller
de la part de la population laïque.
OULALA !!! On se calme : la laïcité n'est pas et ne doit pas être le bouclier des anticléricaux ! La laïcité a pour but de contrôler les dérives sectaires, éviter l'implication du spirituel dans le domaine public (moralisme religieux scolaire, moralisme religieux politique, etc...) et maintenir la paix sociale entre groupes religieux.
Voilà exactement ce que je trouve déplorable dans la laïcité : se servir de la laïcité aveuglement pour justifier l'athéisme qui peut se montrer à son tour aussi coercitif que les religions d'Etat ! Ce n'est pas du tout ma conception de la liberté religieuse !
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 21:22
par sacamalix
Krizlibre a écrit : Circulez y'a rien à voir.
Je vis dans une ville de plus de 100 000 habitants, première ville à recevoir des personnes de pays maghrébin (1894),
66% de la population est musulmane. C'est la ville de Roubaix.
J'ai un problème de conscience : on y construit 4 mosquées(dont une avec minaret) qui seront bien entendu lieu de culte, mais aussi,
centre culturelle, salle d'apprentissage, garderie, magasins, des complexes en quelques sortes multi-activités.
Ces informations je les apprends(sur un site de facho) en recherchant qui sera le successeur à la mairie de Roubaix,
car le Maire vient d'être élu sénateur, son 1er adjoint sera son successeur, partisan de la création de ces complexes.
Les architectes prévus, viennent d'achever des mosquées sur Dunkerque, Valenciennes, Villeneuve d'Ascq,
J'en sais rien pour Lille...
Mes questions sont : combien de mosquées(complexes culturel) sont construites depuis quelques années ?
Encore combien de temps allons nous alimenter les votes d'extrême droite par ce désengagement laïc ?
Je suis athée, anti-clérico primaire et les religions... m'agacent !
La laïcité, c'est le respect de toutes les religions, pas leur interdiction. Dans cette optique, il est normal qu'une communauté musulmane croissante en France construise des lieux de culte... Je ne vois pas en quoi cela démontre un désengagement, j'y vois au contraire un renforcement de la laïcité dans la mesure où l'on permet ainsi à chacun de pratiquer sa religion.
Reste le respect de ces religions envers le principe de laïcité qui régit la vie en France... mais là c'est un autre débat !!!
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 21:25
par Patrick_NL
"il est normal qu'une communauté musulmane croissante en France construise des lieux de culte..." Soit, le probleme qui se pose
est de savoir qui finance? Est ce la communauté musulmane ou toute la republique? Normalement la loi de 1905 est tres claire.
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 21:36
par sacamalix
Patrick_NL a écrit : "il est normal qu'une communauté musulmane croissante en France construise des lieux de culte..." Soit, le probleme qui se pose
est de savoir qui finance? Est ce la communauté musulmane ou toute la republique? Normalement la loi de 1905 est tres claire.
La loi de 1905 a été écrite dans un contexte où tous les villages possédaient déjà leur église, et où l'arrivée de nouvelles religions n'était même pas envisageable. On a donc transféré gratuitement les bâtiments (souvent construits sur deniers publics) à l'Eglise, qui de fait n'a pas eu à les financer...
Aujourd'hui, il ne me paraît donc pas anormal de voir de l'argent public dans ces constructions, d'autant plus que cela ne représente pas la totalité du projet, et que par ailleurs, les fonctionnements futurs restent entièrement à la charge de la communauté religieuse concernée. Je suis plutôt partisan pour un amendement de la loi de 1905 sur ce point précis du financement des projets, dans la mesure où cela comble une inégalité entre les religions. Et si cela permet par la suite de construire des synagogues, des temples bouddhistes ou protestants, tant mieux.
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 21:41
par supprimé 1
Patrick_NL a écrit : "il est normal qu'une communauté musulmane croissante en France construise des lieux de culte..." Soit, le probleme qui se pose
est de savoir qui finance? Est ce la communauté musulmane ou toute la republique? Normalement la loi de 1905 est tres claire.
Sauf que les financements peuvent provenir de fonds obscurs étrangers difficiles parfois à remonter et dont certains sont à risque. Un sociétaire participant largement au financement d'une association cultuelle peut disposer d'un pouvoir important, dont le choix de l'homme de foi, choix qui peut devenir problématique dans une société JUSTEMENT laïque (rhétorique haineuse, appel au prosélytisme coercitif, etc...).
Donc si on intervient pas sous prétexte de laïcité absolue, on menace la laïcité elle-même en laissant proliférer des cultes qui peuvent devenir dangereux (sectes évangélistes, imams extrémistes, les ultra-cathos, etc...) et détériorer la paix sociale voulue par la laïcité. La loi de 1905 ne me semble plus adaptée aux réalités religieuses d'aujourd'hui, loi qui a été inscrite à une époque ou l'Eglise Catholique régnait en grand maître incontesté en Europe Occidentale.
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 21:54
par Patrick_NL
doublon a écrit :
Sauf que les financements peuvent provenir de fonds obscurs étrangers difficiles parfois à remonter et dont certains sont à risque. Un sociétaire participant largement au financement d'une association cultuelle peut disposer d'un pouvoir important, dont le choix de l'homme de foi, choix qui peut devenir problématique dans une société JUSTEMENT laïque (rhétorique haineuse, appel au prosélytisme coercitif, etc...).
Donc si on intervient pas sous prétexte de laïcité absolue, on menace la laïcité elle-même en laissant proliférer des cultes qui peuvent devenir dangereux (sectes évangélistes, imams extrémistes, les ultra-cathos, etc...) et détériorer la paix sociale voulue par la laïcité. La loi de 1905 ne me semble plus adaptée aux réalités religieuses d'aujourd'hui, loi qui a été inscrite à une époque ou l'Eglise Catholique régnait en grand maître incontesté en Europe Occidentale.
Si il est vrai que des fonds etrangers peuvent perturber la donne, cela ne justifie pas que l'on viole une loi qui n'a pas ete modifiee. Mettons les choses dans l'ordre:un debat national ( on a elu des representants pour cela), un vote d'amendements ou une nouvelle loi et ensuite on pourra parler sereinement du financement.
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 22:07
par supprimé 1
Patrick_NL a écrit :
Si il est vrai que des fonds etrangers peuvent perturber la donne, cela ne justifie pas que l'on viole une loi qui n'a pas ete modifiee. Mettons les choses dans l'ordre:un debat national ( on a elu des representants pour cela), un vote d'amendements ou une nouvelle loi et ensuite on pourra parler sereinement du financement.
On ne peut plus d'accord sur ce point. Cela ne justifie pas bien sûr la violation de la loi.
Mais démonstration néanmoins du droit vieillissant mal dans notre pays.
Re: construction de mosquée
Posté : 04 octobre 2011 23:41
par Fonck1
Krizlibre a écrit :
L' intérêt ou les intérêts :
Mes questions...
Je suis loin d' être un facho, ça a toujours été mon combat, mais je vois en live un désintérêt et un laisser aller
de la part de la population laïque.
c'est ce que disent les islamistes: la laïcité,c'est bon pour nous,le problème,c'est que vous ne croyez plus.
on laisse donc la place a ceux qui la prennent.
Re: construction de mosquée
Posté : 05 octobre 2011 07:53
par Rananen
je vois pas quel est le problème , les musulmans on besoin de lieux de cultes il en construise point barre .
la laïcité c'est pas l interdiction des religions .