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le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 11:48
par tisiphoné
pourquoi ces pays qui ont voulu leur liberté et tendu vers la démocratie se laissent séduire par des mouvements islamistes, y a -t-il un danger? ou est-ce juste une vision des occidentaux?
et si ce printemps arabe avait été orchestré à la base par les islamistes en quête de pouvoir absolu?
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 11:53
par Jarod1
Je ne crois pas qu'ils aient été "orchestrés" par les islamistes.
Que ceux-ci fassent preuve d'opportunisme, c'est logique.
Aux peuples de décider. Ou de subir.
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 12:00
par Patrick_NL
Le président Gül( Turquie), en mai 2003, lors d'une réunion de l'Organisation de la conférence islamique à Téhéran, avait mis en garde les chefs d'Etat des pays musulmans et avait appelé à des réformes en insistant sur les concepts de "démocratie, de prospérité, de paix et de liberté". "Nous devons développer une nouvelle vision animée par une pensée rationnelle favorisant les droits et les libertés fondamentaux ainsi que l'égalité entre les sexes".
Il avait sans doute compris avant les dirigeants de ces pays que les peuples voulaient des reformes. Ces soulevements ont peut etre ete recuperes par les islamistes mais surement pas inities par ceux -ci.
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 12:10
par gemmill
les "printemps arabes" ne sont la que pour faire écho a l'Eurabia...
il faut étre naif pour croire que ces révolutions pourraient mettre un terme a l'immigration dans le sens afrique/europe.
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 12:14
par Jarod1
gemmill a écrit : les "printemps arabes" ne sont la que pour faire écho a l'Eurabia...
il faut étre naif pour croire que ces révolutions pourraient mettre un terme a l'immigration dans le sens afrique/europe.
ça c'est sûr, la France, malgré ses inombrables défauts qu'on nous ressasse sans cesse, demeure bien attractive...
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 12:14
par Patrick_NL
gemmill a écrit : les "printemps arabes" ne sont la que pour faire écho a l'Eurabia...
il faut étre naif pour croire que ces révolutions pourraient mettre un terme a l'immigration dans le sens afrique/europe.
Le seul mopyen de mettre un terme a l'immigration dans le sens afrique/europe serait de permettre a l'Afrique de se developper au profit des afriquains et non plus au profit des multinationales et ca, c'est pas gagne.
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 12:15
par Jarod1
Patrick_NL a écrit :
Le seul mopyen de mettre un terme a l'immigration dans le sens afrique/europe serait de permettre a l'Afrique de se developper au profit des afriquains et non plus au profit des multinationales et ca, c'est pas gagne.
C'est exact. Mais il appartient avant tout aux africains eux-mêmes de prendre en mains leur destin, ce qui d'ailleurs est à l'ordre du jour.
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 12:17
par tisiphoné
Patrick_NL a écrit :
Le seul mopyen de mettre un terme a l'immigration dans le sens afrique/europe serait de permettre a l'Afrique de se developper au profit des afriquains et non plus au profit des multinationales et ca, c'est pas gagne.
tu as des étudiants qui ont bénéficié des programmes pourêtre diplômés en France et qui refusent de retourner à l'issue du protocole dans leur pays, pour y faire fructifier ce savoir et contribuer au développement du pays
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 12:31
par Patrick_NL
Jarod1 a écrit :
C'est exact. Mais il appartient avant tout aux africains eux-mêmes de prendre en mains leur destin, ce qui d'ailleurs est à l'ordre du jour.
Un exemple parmis d'autres: Les ports afriquains sont privatises les uns apres les autres au profit de Bolore. Que ce monsieur soit un genie des affaires ne fait pas le moindre doute mais en aucun cas on peut pretendre que les africains sont maitres de leur destin. Si les ports francais etaient privatises au profit de cet homme, personne ne trouverait cela normal.
après le printemps arabe, l'hiver islamiste ?
Posté : 25 octobre 2011 17:45
par tisiphoné
je crois que ces mouvements islamistes sont très forts, ils vont s'installer avec des élections, pas par les armes.
Re: après le printemps arabe, l'hiver islamiste ?
Posté : 25 octobre 2011 17:46
par Jarod1
tisiphoné a écrit : je crois que ces mouvements islamistes sont très forts, ils vont s'installer avec des élections, pas par les armes.
Les élections d'abord, les armes ensuite ?
Re: après le printemps arabe, l'hiver islamiste ?
Posté : 25 octobre 2011 18:02
par elem
Jarod1 a écrit :
Les élections d'abord, les armes ensuite ?
oui, évidemment
ça coule de source!
même configuration qu'en Afghanistan, le pouvoir islamiste s'installe, cool d'abord, puis il prend de l'ampleur
il a pour lui le soutien des populations traditionnalistes
comme en Iran, pays, si vous vous en souvenez, très moderniste, et qui a coulé en clin d'oeil devant la loi de l'islam
les pays arabes du Maghreb sont bien plus en danger aujourd'hui qu'hier
et nous serions bien cons de ne pas le voir!
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 18:15
par Jarod1
Il y a quand même un niveau d'instruction très largement supérieur à ce qu'il est en Afghanistan ou même je pense en Lybie (quand je repense à ces regards hallucinés de manifestants aux yeux injectés de sang je frémis encore...), ça peut être un obstacle décisif à l'oppression des islamistes.
A moins bien entendu que la majorité des tunisiens adhèrent à ces fous qui interdisent l'alcool.
![content79 :content79](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/content79.gif)
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 18:25
par elem
Jarod1 a écrit : Il y a quand même un niveau d'instruction très largement supérieur à ce qu'il est en Afghanistan ou même je pense en Lybie (quand je repense à ces regards hallucinés de manifestants aux yeux injectés de sang je frémis encore...), ça peut être un obstacle décisif à l'oppression des islamistes.
A moins bien entendu que la majorité des tunisiens adhèrent à ces fous qui interdisent l'alcool.
![content79 :content79](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/content79.gif)
tu assimiles ça à un niveau d'instruction?
suis navrée de te contredire, mais ça n'a rien à voir
on peut être extrêmement cultivé, et les arabes cultivés sont admirables, et être totalement halluciné quand il s'agit de religion
j'ai vu ces femmes, voilées, qui se gargarisaient du succès d'Ennahda
pas bêtes, sûrement cultivées
mais soumises
et la culture n'est pas de taille à lutter contre une telle emprise
Re: le printemps arabe orchestré par les islamistes ?!
Posté : 25 octobre 2011 18:29
par Jarod1
Je ne suis pas d'accord, même si bien entendu il y a des cas marginaux.
Plus une société est instruite, moins l'emprise d'une religion est forte, ce qui n'empêche pas d'être croyant.