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11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 11 novembre 2011 07:33
par tisiphoné
Le président rend un hommage ce matin à tous les soldats morts pour la France.
Dans un contexte marqué par la rigueur et les déficits, le 11 Novembre rénové de Nicolas Sarkozy passe inaperçu. Le chef de l'État inaugure pourtant une transformation de la commémoration du 11 Novembre en hommage aux vétérans de tous les conflits -à l'exception de la Seconde Guerre mondiale. Dès le début de son mandat, Nicolas Sarkozy s'est posé la question d'un dépoussiérage des grandes commémorations nationales. Rupture oblige, il a voulu éviter leur «fossilisation».
Pour réconcilier les «Résistances» de 1940, il a voulu la lecture de la lettre de Guy Môquet dans les classes de terminale. Sans convaincre. Pour résoudre le problème de la disparition des derniers survivants de la Shoah, il a évoqué le projet d'«adoption» d'un enfant de la Shoah par les enfants du primaire. Une idée repoussée par les historiens.
Vis-à-vis du 11 Novembre, le président n'a pas attendu le décès, en mai 2011, du dernier combattant connu de la Première Guerre mondiale, le Britannique Claude Choules, à 110 ans, pour modifier la célébration de l'armistice de 1918. Jusqu'en 2007, la cérémonie était exclusivement consacrée au souvenir du 1,4 million de poilus français morts durant le conflit. Elle enchaînait dans un ordre immuable, du dépôt de gerbe à la sonnerie du cessez-le-feu, la sonnerie aux morts et La Marseillaise, avant le ravivage de la flamme sur la tombe du Soldat inconnu.
Dès le premier 11 Novembre de son quinquennat en 2007, Nicolas Sarkozy avait bousculé le rituel en célébrant la construction européenne, un «rêve de paix ». En 2008, il a accueilli le prince Charles à Verdun. En 2009, deux jours après avoir célébré à Berlin les vingt ans de la chute du Mur, il invitait Angela Merkel sur les Champs-Élysées pour commémorer la fin de la Première Guerre mondiale.
Cette nouvelle commémoration, souvent comparée au Memorial Day américain (lire ci-dessous), a été bien accueillie par la communauté des historiens «C'est une belle idée dans la lignée du Soldat inconnu qui ne laisse pas de place à l'individu, mais qui renvoie à la communauté des morts», confiait l'historien Emmanuel de Waresquiel au Figaro. Seul le président de la Fnaca (Fédération nationale des anciens combattants en Algérie, Maroc et Tunisie), Guy Darmanin, s'est déclaré «absolument contre», refusant toute confusion des mémoires, et le maintien du statut à part de la commémoration du 8 mai, comme si 1945 valait plus que 1918.
Lors d'un déjeuner avec des historiens (nos éditions du 17 septembre 2011), Nicolas Sarkozy avait souligné que le 8 mai restait de nature différente, «à cause du nazisme et de la Shoah».
Pour le dernier 11 Novembre de son quinquennat, il rendra donc hommage ce matin à l'Arc de triomphe à «tous les soldats morts au combat » pour la France et en particulier à ceux décédés depuis un an au cours d'opérations extérieures. «Ce sera un 14 Juillet à l'envers: le jour de la prise de la Bastille, l'armée défile devant le président pour marquer son allégeance à la République, le 11 Novembre, le président défilera devant les combattants pour rendre hommage au sacrifice des vies», souligne-t-on à l'Élysée.
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 11 novembre 2011 08:03
par Crapulax
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Les troupes coloniales ont aussi eues les égards de la mère Patrie!
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Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 11 novembre 2011 17:40
par gemmill
un "jour du souvenir" plutot qu'un "mémorial day" , serait mieux approprié...
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 12 novembre 2011 15:58
par scorpion3917
"Le sacrifice des vies" aurait pu être évité, notamment en Afghanistan. Quand à tout englober dans 1 seul jour, je suis contre pour le même motif que cité plus haut, la confusion des mémoires.
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 12 novembre 2011 16:17
par Patrick_NL
Reformer ou pas le 11novembre, quelle importance? Ce jour ferie est pour une majorite de gens un jour de repos et beaucoup n'ont pas la moindre idee de ce qu'il represente vraiment. Aprés le 11 novembre, il faudra aménager le 14 juillet, car ceux qui ont pris la bastille, sont tous morts aussi.
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 12 novembre 2011 16:27
par sacamalix
Patrick_NL a écrit : Reformer ou pas le 11novembre, quelle importance? Ce jour ferie est pour une majorite de gens un jour de repos et beaucoup n'ont pas la moindre idee de ce qu'il represente vraiment. Aprés le 11 novembre, il faudra aménager le 14 juillet, car ceux qui ont pris la bastille, sont tous morts aussi.
Ce jour férié est surtout, pour beaucoup, un jour où l'on ne va pas travailler mais où l'on ne comprend pas pourquoi les magasins devraient aussi être fermés... Après tout, comment occuper ses temps libres si on peut même plus aller faire un peu de shopping ? Oui je sais, ça implique qu'il y ait des gens qui travaillent, mais je m'en fous, il parait qu'ils sont volontaires ces gens-là pour sacrifier un long week-end...
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Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 12 novembre 2011 19:13
par scorpion3917
sacamalix a écrit :
Ce jour férié est surtout, pour beaucoup, un jour où l'on ne va pas travailler mais où l'on ne comprend pas pourquoi les magasins devraient aussi être fermés... Après tout, comment occuper ses temps libres si on peut même plus aller faire un peu de shopping ? Oui je sais, ça implique qu'il y ait des gens qui travaillent, mais je m'en fous, il parait qu'ils sont volontaires ces gens-là pour sacrifier un long week-end...
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Le volontariat à la sauce Sarko et toutes ses lois liberticides. Quand tu as la chance de déccrocher un CDD ou mieux un CDI, il t'est demandé si tu es favorable au travail du dimanche et jours fériés, vaut mieux dire oui, tout de suite monsieur.
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 12 novembre 2011 19:32
par tisiphoné
scorpion3917 a écrit :
Le volontariat à la sauce Sarko et toutes ses lois liberticides. Quand tu as la chance de déccrocher un CDD ou mieux un CDI, il t'est demandé si tu es favorable au travail du dimanche et jours fériés, vaut mieux dire oui, tout de suite monsieur.
bon, en même temps c'est pas trop le sujet
doit-on regrouper toutes les dates commémoratives ayant trait aux guerres?
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 12 novembre 2011 20:34
par sacamalix
tisiphoné a écrit :
bon, en même temps c'est pas trop le sujet
doit-on regrouper toutes les dates commémoratives ayant trait aux guerres?
c'est un peu le sujet car si on regroupe l'hommage à tous les morts pour la France le 11 novembre, on fera quoi du 8 mai ? Comme de toutes façons les jours fériés sont de moins en moins chômés, on pourra le supprimer... Et d'ailleurs, toutes les journées d'hommage ne sont pas fériées, donc hop, on peut faire aussi sauter le 11 novembre... Et le 15 août aussi, puisque la religion, de nos jours...
Bref, je suis contre ce courant qui tend à minimiser ce qui fait partie du patrimoine national et de notre histoire commune.
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 12 novembre 2011 20:39
par tisiphoné
sacamalix a écrit :
c'est un peu le sujet car si on regroupe l'hommage à tous les morts pour la France le 11 novembre, on fera quoi du 8 mai ? Comme de toutes façons les jours fériés sont de moins en moins chômés, on pourra le supprimer... Et d'ailleurs, toutes les journées d'hommage ne sont pas fériées, donc hop, on peut faire aussi sauter le 11 novembre... Et le 15 août aussi, puisque la religion, de nos jours...
Bref, je suis contre ce courant qui tend à minimiser ce qui fait partie du patrimoine national et de notre histoire commune.
on peut se souvenir sans être obligé de glandouiller, d'ailleurs certains ne savent même pas pourquoi c'est férié, enfin pas pour tout le monde
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au moins ce serait l'occasion d’uniformiser un peu ces jours fériés où certains trouvent normal d'aller faire du shopping
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Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 12 novembre 2011 20:53
par Fonck1
tisiphoné a écrit :
au moins ce serait l'occasion d’uniformiser un peu ces jours fériés où certains trouvent normal d'aller faire du shopping
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ca fait tourner la consommation.
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Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 13 novembre 2011 00:09
par bister
doit-on regrouper toutes les dates commémoratives ayant trait aux guerres ?
oui on peut inaugurer un " mémorial day " regroupant différentes batailles mais un jour supplémentaire dans l'année
on peut faire ça le 31 octobre la veille de la Toussaint par exemple
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Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 13 novembre 2011 00:45
par Krizlibre
tisiphoné a écrit :
bon, en même temps c'est pas trop le sujet
doit-on regrouper toutes les dates commémoratives ayant trait aux guerres?
L' hypocrisie du gouvernement pour faire bosser plus. Je suis certain que c'est pour gratter sur le nombre des jours fériés
du mois de Mai.
Tout cela pour que le travailleur travaille plus sans gagner plus.
2 milliard par jour férié de gagné... 11 novembre = 3 jours, le gain est donc de 4 milliards...
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 13 novembre 2011 00:48
par Fonck1
il en faudra encore plus pour payer les 1500 milliards de dette.
et oui,le confort de ces 30 dernières années,il faudra les payer.
Re: 11 Novembre, Memorial Day à la française
Posté : 13 novembre 2011 01:24
par Krizlibre
Fonck1 a écrit : il en faudra encore plus pour payer les 1500 milliards de dette.
et oui,le confort de ces 30 dernières années,il faudra les payer.
Mais tu parles pour qui, arrête avec ton confort à 2 balles.
Tu es en train de bronzer sur une plage ? Non, tu bosses... alors pourquoi tu répêtes bêtement ce que tu lis dans les journaux
qui appartiennent aux mêmes qui eux bronzent tranquillement...