52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Forums et débats des campagnes politiques (Forum ouvert lors d' élections)
Répondre
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17624
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 15 juin 2024 20:21
Kelenner a écrit : 15 juin 2024 17:48
On peut aussi considérer qu'une élection législative c'est autre chose qu'un conseil de classe où il faudrait décerner des notes de comportement.
Il faut dire qu'en matière de comportement à l'AN, LFI a de multiples fois mérité l'exclusion. Je ne me souviens pas avoir vu dans le passé autant d'irrespect envers des collègues dans cette enceinte.
Je pense que si vos élèves se comportaient comme certains députés vous ne sauteriez pas de joie au plafond.
Je trouve cela lamentable, sans aucun doute. Mais c’est insignifiant par rapport aux enjeux réels de l’élection. Je préfère élire des cons avec un programme de gauche que des xénophobes identitaires en costard.
Avatar du membre
gare au gorille
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 24009
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par gare au gorille »

Kelenner a écrit : 16 juin 2024 01:02
papibilou a écrit : 15 juin 2024 20:21
Il faut dire qu'en matière de comportement à l'AN, LFI a de multiples fois mérité l'exclusion. Je ne me souviens pas avoir vu dans le passé autant d'irrespect envers des collègues dans cette enceinte.
Je pense que si vos élèves se comportaient comme certains députés vous ne sauteriez pas de joie au plafond.
Je trouve cela lamentable, sans aucun doute. Mais c’est insignifiant par rapport aux enjeux réels de l’élection. Je préfère élire des cons avec un programme de gauche que des xénophobes identitaires en costard.

Ben nous on préfère élire des démocrates que des cons fachos qui râlent et manifestent dans la rue quand ils prennent une raclée dans les urnes.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
gare au gorille
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 24009
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par gare au gorille »

Kelenner a écrit : 16 juin 2024 01:02
papibilou a écrit : 15 juin 2024 20:21
Il faut dire qu'en matière de comportement à l'AN, LFI a de multiples fois mérité l'exclusion. Je ne me souviens pas avoir vu dans le passé autant d'irrespect envers des collègues dans cette enceinte.
Je pense que si vos élèves se comportaient comme certains députés vous ne sauteriez pas de joie au plafond.
Je trouve cela lamentable, sans aucun doute. Mais c’est insignifiant par rapport aux enjeux réels de l’élection. Je préfère élire des cons avec un programme de gauche que des xénophobes identitaires en costard.

Ben nous on préfère élire des démocrates que des cons fachos qui râlent et manifestent dans la rue quand ils prennent une raclée dans les urnes.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
Corvo
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 25011
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par Corvo »

Bardella ment à ses électeurs.


ET LE DROIT EUROPÉEN ?
La France est libre de fixer ses taux de TVA, mais ceux-ci doivent respecter certains seuils fixés par une directive de l’Union européenne. Une baisse jusqu’à 5,5 % concernant les carburants contreviendrait donc au droit européen.

Jordan Bardella, président du Rassemblement national, dévoile le programme de son parti pour les élections législatives des 30 juin et 7 juillet. Parmi ses propositions : modifier la TVA sur l’électricité, le gaz et le carburant et de la fixer à 5,5%. Bien que ce soit possible pour les deux premiers, ce ne sera pas possible pour le carburant, en l’état du droit européen.

La proposition du président du RN n’est pas nouvelle au sein de son parti. Marine le Pen et Philippe Ballard l’avaient déjà formulée, des propos que nous avions alors surlignés.

LE TAUX NORMAL
La taxe sur la valeur ajoutée, communément appelée TVA, est un impôt indirect sur la consommation. Elle n’est pas collectée par l’État directement mais par le vendeur, qui la reversera ensuite à l’État. Car en réalité, c’est le consommateur qui paie la TVA, avec un taux assis sur le prix du produit ou du service, ce qui fait que mécaniquement, plus le prix augmente avec l’inflation, plus la TVA augmente. En période d’inflation, c’est un peu la double peine pour les consommateurs, et plus de rentrées d’argent pour l’État.

Il est nécessaire de rappeler que chaque État membre de l’Union européenne détermine son taux de TVA sur les biens et services, avec tout de même un taux minimal de 15 %. En France, le taux est fixé par la loi à 20 % depuis 2014. Il était auparavant à 19.6 %, et il est même monté à 20.6 % entre 1995 et 2000. Il existe donc une marge pour baisser ce taux comme le souhaite Jordan Bardella, mais pas jusqu’à 5 %.

LES TAUX RÉDUITS
Selon la directive européenne sur la TVA, tout État membre peut choisir d’appliquer un taux réduit d’un minimum de 5 % aux fournitures de gaz naturel, d’électricité et de chauffage urbain. Il n’y a donc pas d’obstacle à la réforme proposée pour l’électricité.

Toutefois, le fioul et le carburant ne figurent pas dans la directive TVA, ce qui signifie qu’un taux de TVA inférieur à 15 % appliqué à ces produits serait contraire à la législation européenne. Surtout, lorsque les États membres se sont mis d’accord à la fin de l’année 2022 pour ajouter à cette directive une liste de nouveaux produits pouvant bénéficier d’un taux réduit, voire d’une exonération totale de TVA, ils ont expressément refusé d’ajouter les produits néfastes pour l’environnement : il serait contraire à l’objectif de transition énergétique d’appliquer des taux réduits de TVA aux biens et services polluants (voir l’annexe de la directive TVA).

S’il devenait Premier ministre, Jordan Bardella devra donc négocier une nouvelle modification de la directive TVA pour y inclure les carburants, ce qui ne sera pas facile compte tenu de ce qui précède. À défaut, le RN ne pourra que proposer une baisse générale de la TVA de 20 à 15 %, ou encore la mise en place d’aides ciblées pour les plus démunis, par exemple un chèque énergie, des mesures qui existent déjà, qui sont permises par la législation européenne, et que le RN peut très bien suggérer de renforcer.

https://www.lessurligneurs.eu/legalchec ... e-20-a-55/
vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 42948
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 16 juin 2024 07:55 Bardella ment à ses électeurs.


ET LE DROIT EUROPÉEN ?
La France est libre de fixer ses taux de TVA, mais ceux-ci doivent respecter certains seuils fixés par une directive de l’Union européenne. Une baisse jusqu’à 5,5 % concernant les carburants contreviendrait donc au droit européen.

Jordan Bardella, président du Rassemblement national, dévoile le programme de son parti pour les élections législatives des 30 juin et 7 juillet. Parmi ses propositions : modifier la TVA sur l’électricité, le gaz et le carburant et de la fixer à 5,5%. Bien que ce soit possible pour les deux premiers, ce ne sera pas possible pour le carburant, en l’état du droit européen.

La proposition du président du RN n’est pas nouvelle au sein de son parti. Marine le Pen et Philippe Ballard l’avaient déjà formulée, des propos que nous avions alors surlignés.

LE TAUX NORMAL
La taxe sur la valeur ajoutée, communément appelée TVA, est un impôt indirect sur la consommation. Elle n’est pas collectée par l’État directement mais par le vendeur, qui la reversera ensuite à l’État. Car en réalité, c’est le consommateur qui paie la TVA, avec un taux assis sur le prix du produit ou du service, ce qui fait que mécaniquement, plus le prix augmente avec l’inflation, plus la TVA augmente. En période d’inflation, c’est un peu la double peine pour les consommateurs, et plus de rentrées d’argent pour l’État.

Il est nécessaire de rappeler que chaque État membre de l’Union européenne détermine son taux de TVA sur les biens et services, avec tout de même un taux minimal de 15 %. En France, le taux est fixé par la loi à 20 % depuis 2014. Il était auparavant à 19.6 %, et il est même monté à 20.6 % entre 1995 et 2000. Il existe donc une marge pour baisser ce taux comme le souhaite Jordan Bardella, mais pas jusqu’à 5 %.

LES TAUX RÉDUITS
Selon la directive européenne sur la TVA, tout État membre peut choisir d’appliquer un taux réduit d’un minimum de 5 % aux fournitures de gaz naturel, d’électricité et de chauffage urbain. Il n’y a donc pas d’obstacle à la réforme proposée pour l’électricité.

Toutefois, le fioul et le carburant ne figurent pas dans la directive TVA, ce qui signifie qu’un taux de TVA inférieur à 15 % appliqué à ces produits serait contraire à la législation européenne. Surtout, lorsque les États membres se sont mis d’accord à la fin de l’année 2022 pour ajouter à cette directive une liste de nouveaux produits pouvant bénéficier d’un taux réduit, voire d’une exonération totale de TVA, ils ont expressément refusé d’ajouter les produits néfastes pour l’environnement : il serait contraire à l’objectif de transition énergétique d’appliquer des taux réduits de TVA aux biens et services polluants (voir l’annexe de la directive TVA).

S’il devenait Premier ministre, Jordan Bardella devra donc négocier une nouvelle modification de la directive TVA pour y inclure les carburants, ce qui ne sera pas facile compte tenu de ce qui précède. À défaut, le RN ne pourra que proposer une baisse générale de la TVA de 20 à 15 %, ou encore la mise en place d’aides ciblées pour les plus démunis, par exemple un chèque énergie, des mesures qui existent déjà, qui sont permises par la législation européenne, et que le RN peut très bien suggérer de renforcer.

https://www.lessurligneurs.eu/legalchec ... e-20-a-55/
que de fadaises
Qu'a fait l'Espagne dans la crise sur les produits alimentaires suite au déclenchement de l'inflation par le profiteur de guerre pur la guerre en ukraine qu'a fait l'espagne
vous dites bardella ne pourra pas
Qu'a fait Chirac face aux interdits de l'UE et passant outre
rappelez vous ses propos "que peut elle faire , elle n'a pas de chars
à part aboyer
mais je crois que vous confondez TVA et taxe carbone
le carburant est un produit de première nécessité pour les gens mais aussi professionnellement
le carburant détaxé pour certaines professions existait et progressivement retaxé par macron
Une baisse de la TVA profitera à tous et cela évitera aux français frontaliers d'aller faire le plein de l'autre coté de la frontière
On l'a vu avec la ristourne de total pendant un temps en Moselle les allemands venaient faire le plein en france qui même ans compter la TVA était une manne pour la france qu'avec celle TICPE
bien sure pour les frontaliers une TVA a 5 %ne changera rien eux mais ils feront leur plein en france et des frontaliers européens cette fois ci viendront faire le plein en france
Et je crois que ces donné n'ont pas été pris en compte en chiffrant les 29 milliards en moins avec une TVA à 5 %
je crois que de perte cela deviendra positif
vous oubliez que tout ce gain en pouvoir sera injecté dan la consommation où la tva est entre 5 et 20.5 %
on a là aussi la démonstration que le RN sera un meilleur économiste que ceux actuels qui ont oublié que trop d'impôts tue l'impôt
Avatar du membre
Corvo
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 25011
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par Corvo »

vivarais a écrit : 16 juin 2024 08:27
Corvo a écrit : 16 juin 2024 07:55 Bardella ment à ses électeurs.


ET LE DROIT EUROPÉEN ?
La France est libre de fixer ses taux de TVA, mais ceux-ci doivent respecter certains seuils fixés par une directive de l’Union européenne. Une baisse jusqu’à 5,5 % concernant les carburants contreviendrait donc au droit européen.

Jordan Bardella, président du Rassemblement national, dévoile le programme de son parti pour les élections législatives des 30 juin et 7 juillet. Parmi ses propositions : modifier la TVA sur l’électricité, le gaz et le carburant et de la fixer à 5,5%. Bien que ce soit possible pour les deux premiers, ce ne sera pas possible pour le carburant, en l’état du droit européen.

La proposition du président du RN n’est pas nouvelle au sein de son parti. Marine le Pen et Philippe Ballard l’avaient déjà formulée, des propos que nous avions alors surlignés.

LE TAUX NORMAL
La taxe sur la valeur ajoutée, communément appelée TVA, est un impôt indirect sur la consommation. Elle n’est pas collectée par l’État directement mais par le vendeur, qui la reversera ensuite à l’État. Car en réalité, c’est le consommateur qui paie la TVA, avec un taux assis sur le prix du produit ou du service, ce qui fait que mécaniquement, plus le prix augmente avec l’inflation, plus la TVA augmente. En période d’inflation, c’est un peu la double peine pour les consommateurs, et plus de rentrées d’argent pour l’État.

Il est nécessaire de rappeler que chaque État membre de l’Union européenne détermine son taux de TVA sur les biens et services, avec tout de même un taux minimal de 15 %. En France, le taux est fixé par la loi à 20 % depuis 2014. Il était auparavant à 19.6 %, et il est même monté à 20.6 % entre 1995 et 2000. Il existe donc une marge pour baisser ce taux comme le souhaite Jordan Bardella, mais pas jusqu’à 5 %.

LES TAUX RÉDUITS
Selon la directive européenne sur la TVA, tout État membre peut choisir d’appliquer un taux réduit d’un minimum de 5 % aux fournitures de gaz naturel, d’électricité et de chauffage urbain. Il n’y a donc pas d’obstacle à la réforme proposée pour l’électricité.

Toutefois, le fioul et le carburant ne figurent pas dans la directive TVA, ce qui signifie qu’un taux de TVA inférieur à 15 % appliqué à ces produits serait contraire à la législation européenne. Surtout, lorsque les États membres se sont mis d’accord à la fin de l’année 2022 pour ajouter à cette directive une liste de nouveaux produits pouvant bénéficier d’un taux réduit, voire d’une exonération totale de TVA, ils ont expressément refusé d’ajouter les produits néfastes pour l’environnement : il serait contraire à l’objectif de transition énergétique d’appliquer des taux réduits de TVA aux biens et services polluants (voir l’annexe de la directive TVA).

S’il devenait Premier ministre, Jordan Bardella devra donc négocier une nouvelle modification de la directive TVA pour y inclure les carburants, ce qui ne sera pas facile compte tenu de ce qui précède. À défaut, le RN ne pourra que proposer une baisse générale de la TVA de 20 à 15 %, ou encore la mise en place d’aides ciblées pour les plus démunis, par exemple un chèque énergie, des mesures qui existent déjà, qui sont permises par la législation européenne, et que le RN peut très bien suggérer de renforcer.

https://www.lessurligneurs.eu/legalchec ... e-20-a-55/
que de fadaises
Qu'a fait l'Espagne dans la crise sur les produits alimentaires suite au déclenchement de l'inflation par le profiteur de guerre pur la guerre en ukraine qu'a fait l'espagne
vous dites bardella ne pourra pas
Qu'a fait Chirac face aux interdits de l'UE et passant outre
rappelez vous ses propos "que peut elle faire , elle n'a pas de chars
à part aboyer
mais je crois que vous confondez TVA et taxe carbone
le carburant est un produit de première nécessité pour les gens mais aussi professionnellement
le carburant détaxé pour certaines professions existait et progressivement retaxé par macron
Une baisse de la TVA profitera à tous et cela évitera aux français frontaliers d'aller faire le plein de l'autre coté de la frontière
On l'a vu avec la ristourne de total pendant un temps en Moselle les allemands venaient faire le plein en france qui même ans compter la TVA était une manne pour la france qu'avec celle TICPE
bien sure pour les frontaliers une TVA a 5 %ne changera rien eux mais ils feront leur plein en france et des frontaliers européens cette fois ci viendront faire le plein en france
Et je crois que ces donné n'ont pas été pris en compte en chiffrant les 29 milliards en moins avec une TVA à 5 %
je crois que de perte cela deviendra positif
vous oubliez que tout ce gain en pouvoir sera injecté dan la consommation où la tva est entre 5 et 20.5 %
on a là aussi la démonstration que le RN sera un meilleur économiste que ceux actuels qui ont oublié que trop d'impôts tue l'impôt
Je crois que c'est plutôt vous qui ne comprenez rien à ce que vous lisez.
Avatar du membre
coincetabulle
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9943
Enregistré le : 07 avril 2009 11:17

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par coincetabulle »

il faut être sacrément perché pour croire que les quelques milliers (dans le meilleurs des cas) de frontaliers qui vont venir faire le plein chez nous suffiront à compenser la baisse de recette sur les carburants :hehe:
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13817
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 16 juin 2024 01:02
papibilou a écrit : 15 juin 2024 20:21
Il faut dire qu'en matière de comportement à l'AN, LFI a de multiples fois mérité l'exclusion. Je ne me souviens pas avoir vu dans le passé autant d'irrespect envers des collègues dans cette enceinte.
Je pense que si vos élèves se comportaient comme certains députés vous ne sauteriez pas de joie au plafond.
Je trouve cela lamentable, sans aucun doute. Mais c’est insignifiant par rapport aux enjeux réels de l’élection. Je préfère élire des cons avec un programme de gauche que des xénophobes identitaires en costard.
Non ça n'a rien d'insignifiant et cette attitude dans votre classe ne le serait pas non plus. Les élus de la nation se doivent de montrer l'exemple, comme vous, enseignant, devez vous conduire convenablement devant les enfants. Mais ce n'est plus aujourd'hui le plus important.

Il n'y a pas plus de cons à gauche qu'à droite qu'au centre. Il y a des gens qui promettent trop pour attirer l'électorat. Cette attitude est celle de bateleurs voulant attirer les chalands mais pas celle de "responsables".
Et je ne crois pas aux " xénophobes" d'un côté ou il va falloir que vous acceptiez le terme d'antisémite de l'autre. Ce n'est plus depuis longtemps ( au moins 10 ans) une caractéristique du RN. Comprenez que le RN c'est l'UNR du début de la Vème république. Ce n'est pas un hasard si Ciotti s'y est allié et que Bellamy y est favorable. Ils veulent la fin de l'immigration illégale, et quand vous vivez dans certains quartiers type quartiers nord de Marseille on peut comprendre. Ça n'a rien de xénophobe sauf si, vous même, êtes un adepte du communautarisme.
Plus grave encore:
Un programme de gauche n'est pas un programme qui conduit à la faillite économique du pays. Je crois comprendre que vous n'avez pas une formation d'économiste mais vous connaissez parfaitement les 4 opérations. Servez vous en pour vous demander quelles seront les conséquences économiques de mesures dispendieuses. Les grecs peuvent vous aider dans les calculs.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 140535
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 16 juin 2024 09:54
Kelenner a écrit : 16 juin 2024 01:02

Je trouve cela lamentable, sans aucun doute. Mais c’est insignifiant par rapport aux enjeux réels de l’élection. Je préfère élire des cons avec un programme de gauche que des xénophobes identitaires en costard.
Non ça n'a rien d'insignifiant et cette attitude dans votre classe ne le serait pas non plus. Les élus de la nation se doivent de montrer l'exemple, comme vous, enseignant, devez vous conduire convenablement devant les enfants. Mais ce n'est plus aujourd'hui le plus important.

Il n'y a pas plus de cons à gauche qu'à droite qu'au centre. Il y a des gens qui promettent trop pour attirer l'électorat. Cette attitude est celle de bateleurs voulant attirer les chalands mais pas celle de "responsables".
Et je ne crois pas aux " xénophobes" d'un côté ou il va falloir que vous acceptiez le terme d'antisémite de l'autre. Ce n'est plus depuis longtemps ( au moins 10 ans) une caractéristique du RN. Comprenez que le RN c'est l'UNR du début de la Vème république. Ce n'est pas un hasard si Ciotti s'y est allié et que Bellamy y est favorable. Ils veulent la fin de l'immigration illégale, et quand vous vivez dans certains quartiers type quartiers nord de Marseille on peut comprendre. Ça n'a rien de xénophobe sauf si, vous même, êtes un adepte du communautarisme.
Plus grave encore:
Un programme de gauche n'est pas un programme qui conduit à la faillite économique du pays. Je crois comprendre que vous n'avez pas une formation d'économiste mais vous connaissez parfaitement les 4 opérations. Servez vous en pour vous demander quelles seront les conséquences économiques de mesures dispendieuses. Les grecs peuvent vous aider dans les calculs.
vous savez, vous aurez bon mettre autant de papier que vous voulez au fond de la cuvette des WC, ce qui est au fond y est toujours.
à un moment donné, faut tirer la chasse.
ce n'est pas en en rajoutant quand ça va arranger le problème, aussi carrossée soit elle.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13817
Enregistré le : 25 août 2020 20:42

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par papibilou »

Corvo a écrit : 16 juin 2024 07:55 Bardella ment à ses électeurs.

S’il devenait Premier ministre, Jordan Bardella devra donc négocier une nouvelle modification de la directive TVA pour y inclure les carburants, ce qui ne sera pas facile compte tenu de ce qui précède.À défaut, le RN ne pourra que proposer une baisse générale de la TVA de 20 à 15 %, ou encore la mise en place d’aides ciblées pour les plus démunis, par exemple un chèque énergie, des mesures qui existent déjà, qui sont permises par la législation européenne, et que le RN peut très bien suggérer de renforcer.
Ce serait déjà mieux de cibler ceux qui bossent et doivent faire beaucoup de kilomètres. L'état a fait baisser globalement le prix des carburants et c'est donc parfaitement possible.
Au lieu de répéter à longueur de messages que Bardella ment, vous feriez mieux de montrer les conséquences de telles décisions:
Une baisse globale de TVA profitera à tous, pauvres et riches, ce qui est idiot car les riches n'ont pas besoin de cette aide. Ajoutez que on ne commence pas à équilibrer les comptes en réduisant les recettes.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 140535
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 16 juin 2024 10:09
Corvo a écrit : 16 juin 2024 07:55 Bardella ment à ses électeurs.

S’il devenait Premier ministre, Jordan Bardella devra donc négocier une nouvelle modification de la directive TVA pour y inclure les carburants, ce qui ne sera pas facile compte tenu de ce qui précède.À défaut, le RN ne pourra que proposer une baisse générale de la TVA de 20 à 15 %, ou encore la mise en place d’aides ciblées pour les plus démunis, par exemple un chèque énergie, des mesures qui existent déjà, qui sont permises par la législation européenne, et que le RN peut très bien suggérer de renforcer.
Ce serait déjà mieux de cibler ceux qui bossent et doivent faire beaucoup de kilomètres. L'état a fait baisser globalement le prix des carburants et c'est donc parfaitement possible.
Au lieu de répéter à longueur de messages que Bardella ment, vous feriez mieux de montrer les conséquences de telles décisions:
Une baisse globale de TVA profitera à tous, pauvres et riches, ce qui est idiot car les riches n'ont pas besoin de cette aide. Ajoutez que on ne commence pas à équilibrer les comptes en réduisant les recettes.
oui et bardella vous dit que par ailleurs, il va baisser les charges.
donc on baisse les charges, on baisse les recettes, et à coté on dépense a couilles rabattues des programmes frôlant les 100 milliards et vous nous dites qu'il ne ment pas?
franchement, un gamin de 5eme peut faire la propre analyse de ce qui est juste ou non.
perso, je ne suis pas dans la croyance.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17624
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 16 juin 2024 09:54
Kelenner a écrit : 16 juin 2024 01:02

Je trouve cela lamentable, sans aucun doute. Mais c’est insignifiant par rapport aux enjeux réels de l’élection. Je préfère élire des cons avec un programme de gauche que des xénophobes identitaires en costard.
Non ça n'a rien d'insignifiant et cette attitude dans votre classe ne le serait pas non plus. Les élus de la nation se doivent de montrer l'exemple, comme vous, enseignant, devez vous conduire convenablement devant les enfants. Mais ce n'est plus aujourd'hui le plus important.

Il n'y a pas plus de cons à gauche qu'à droite qu'au centre. Il y a des gens qui promettent trop pour attirer l'électorat. Cette attitude est celle de bateleurs voulant attirer les chalands mais pas celle de "responsables".
Et je ne crois pas aux " xénophobes" d'un côté ou il va falloir que vous acceptiez le terme d'antisémite de l'autre. Ce n'est plus depuis longtemps ( au moins 10 ans) une caractéristique du RN. Comprenez que le RN c'est l'UNR du début de la Vème république. Ce n'est pas un hasard si Ciotti s'y est allié et que Bellamy y est favorable. Ils veulent la fin de l'immigration illégale, et quand vous vivez dans certains quartiers type quartiers nord de Marseille on peut comprendre. Ça n'a rien de xénophobe sauf si, vous même, êtes un adepte du communautarisme.
Plus grave encore:
Un programme de gauche n'est pas un programme qui conduit à la faillite économique du pays. Je crois comprendre que vous n'avez pas une formation d'économiste mais vous connaissez parfaitement les 4 opérations. Servez vous en pour vous demander quelles seront les conséquences économiques de mesures dispendieuses. Les grecs peuvent vous aider dans les calculs.
Macron c'est 1000 milliards de dettes en 7 ans, Sarkozy à peu près autant, avec un déficit qui a atteint les 8% certaines années. je n'ai pas souvenir que le pays se soit arrêté de tourner. Le programme de la gauche propose, il me semble, environ 150 milliards de dépenses supplémentaires, qu'ils espèrent compenser par de nouvelles recettes. On peut toujours penser que leurs calculs sont trop optimistes, qu'ils seront obligés de renoncer à certaines mesures, et c'est le scénario le plus vraisemblable, comme l'ont fait TOUS les gouvernements précédents. Mais jouer la carte de la peur en prophétisant "l'effondrement" du pays, outre que c'est d'une inefficacité électorale totale, ce n'est ni crédible ni digne d'un débat démocratique sérieux. Ca ne se produira évidemment pas. Que tu n'aies pas envie de payer plus d'impôts, ça peut se comprendre, mais dans ce cas tu as d'autres choix électoraux, dont tu ne manqueras pas de te saisir j'en suis sûr.

Pour le reste, je pense qu'il est inutile d'insister. Il n'y a aucun antisémitisme avéré à gauche, la xénophobie et le racisme sont profondément ancrés à l'extrême droite et, de plus en plus, à droite. C'est l'ADN le plus profond de ces partis et de cet électorat. Tu peux t'aveugler volontairement en réduisant cela à une lutte contre l'immigration "illégale", là encore ce n'est ni crédible ni digne d'un débat démocratique sérieux. Tout le monde sait que ce qui se joue est beaucoup plus fondamental. Tu refuses de le voir parce que tu préfères garder la conscience tranquille et que tu n'assumes pas ton vote, c'est ton droit, mais n'essaye pas de faire prendre des vessies pour des lanternes aux gens responsables et avertis.
Avatar du membre
gare au gorille
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 24009
Enregistré le : 30 octobre 2016 18:53

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par gare au gorille »

Kelenner a écrit : 16 juin 2024 10:36
papibilou a écrit : 16 juin 2024 09:54

Non ça n'a rien d'insignifiant et cette attitude dans votre classe ne le serait pas non plus. Les élus de la nation se doivent de montrer l'exemple, comme vous, enseignant, devez vous conduire convenablement devant les enfants. Mais ce n'est plus aujourd'hui le plus important.

Il n'y a pas plus de cons à gauche qu'à droite qu'au centre. Il y a des gens qui promettent trop pour attirer l'électorat. Cette attitude est celle de bateleurs voulant attirer les chalands mais pas celle de "responsables".
Et je ne crois pas aux " xénophobes" d'un côté ou il va falloir que vous acceptiez le terme d'antisémite de l'autre. Ce n'est plus depuis longtemps ( au moins 10 ans) une caractéristique du RN. Comprenez que le RN c'est l'UNR du début de la Vème république. Ce n'est pas un hasard si Ciotti s'y est allié et que Bellamy y est favorable. Ils veulent la fin de l'immigration illégale, et quand vous vivez dans certains quartiers type quartiers nord de Marseille on peut comprendre. Ça n'a rien de xénophobe sauf si, vous même, êtes un adepte du communautarisme.
Plus grave encore:
Un programme de gauche n'est pas un programme qui conduit à la faillite économique du pays. Je crois comprendre que vous n'avez pas une formation d'économiste mais vous connaissez parfaitement les 4 opérations. Servez vous en pour vous demander quelles seront les conséquences économiques de mesures dispendieuses. Les grecs peuvent vous aider dans les calculs.
Macron c'est 1000 milliards de dettes en 7 ans, Sarkozy à peu près autant, avec un déficit qui a atteint les 8% certaines années. je n'ai pas souvenir que le pays se soit arrêté de tourner. Le programme de la gauche propose, il me semble, environ 150 milliards de dépenses supplémentaires, qu'ils espèrent compenser par de nouvelles recettes. On peut toujours penser que leurs calculs sont trop optimistes, qu'ils seront obligés de renoncer à certaines mesures, et c'est le scénario le plus vraisemblable, comme l'ont fait TOUS les gouvernements précédents. Mais jouer la carte de la peur en prophétisant "l'effondrement" du pays, outre que c'est d'une inefficacité électorale totale, ce n'est ni crédible ni digne d'un débat démocratique sérieux. Ca ne se produira évidemment pas. Que tu n'aies pas envie de payer plus d'impôts, ça peut se comprendre, mais dans ce cas tu as d'autres choix électoraux, dont tu ne manqueras pas de te saisir j'en suis sûr.

Pour le reste, je pense qu'il est inutile d'insister. Il n'y a aucun antisémitisme avéré à gauche, la xénophobie et le racisme sont profondément ancrés à l'extrême droite et, de plus en plus, à droite. C'est l'ADN le plus profond de ces partis et de cet électorat. Tu peux t'aveugler volontairement en réduisant cela à une lutte contre l'immigration "illégale", là encore ce n'est ni crédible ni digne d'un débat démocratique sérieux. Tout le monde sait que ce qui se joue est beaucoup plus fondamental. Tu refuses de le voir parce que tu préfères garder la conscience tranquille et que tu n'assumes pas ton vote, c'est ton droit, mais n'essaye pas de faire prendre des vessies pour des lanternes aux gens responsables et avertis.

Boff, la xénophobie et le racisme n'ont rien à faire au RN. Si de nouveaux sondages nous placent encore en tête aux prochaines législatives c'est tout simplement pour essayer d'apporter un peu de bon sens à la direction de ce pays. Libre à vous de voter pour un parti qui veut nous conduire à l'islamisation de la France et qui s'est démontré ouvertement antisémite pour convaincre son électorat de remplacement.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Avatar du membre
Corvo
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 25011
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 16 juin 2024 12:20
Kelenner a écrit : 16 juin 2024 10:36

Macron c'est 1000 milliards de dettes en 7 ans, Sarkozy à peu près autant, avec un déficit qui a atteint les 8% certaines années. je n'ai pas souvenir que le pays se soit arrêté de tourner. Le programme de la gauche propose, il me semble, environ 150 milliards de dépenses supplémentaires, qu'ils espèrent compenser par de nouvelles recettes. On peut toujours penser que leurs calculs sont trop optimistes, qu'ils seront obligés de renoncer à certaines mesures, et c'est le scénario le plus vraisemblable, comme l'ont fait TOUS les gouvernements précédents. Mais jouer la carte de la peur en prophétisant "l'effondrement" du pays, outre que c'est d'une inefficacité électorale totale, ce n'est ni crédible ni digne d'un débat démocratique sérieux. Ca ne se produira évidemment pas. Que tu n'aies pas envie de payer plus d'impôts, ça peut se comprendre, mais dans ce cas tu as d'autres choix électoraux, dont tu ne manqueras pas de te saisir j'en suis sûr.

Pour le reste, je pense qu'il est inutile d'insister. Il n'y a aucun antisémitisme avéré à gauche, la xénophobie et le racisme sont profondément ancrés à l'extrême droite et, de plus en plus, à droite. C'est l'ADN le plus profond de ces partis et de cet électorat. Tu peux t'aveugler volontairement en réduisant cela à une lutte contre l'immigration "illégale", là encore ce n'est ni crédible ni digne d'un débat démocratique sérieux. Tout le monde sait que ce qui se joue est beaucoup plus fondamental. Tu refuses de le voir parce que tu préfères garder la conscience tranquille et que tu n'assumes pas ton vote, c'est ton droit, mais n'essaye pas de faire prendre des vessies pour des lanternes aux gens responsables et avertis.

Boff, la xénophobie et le racisme n'ont rien à faire au RN. Si de nouveaux sondages nous placent encore en tête aux prochaines législatives c'est tout simplement pour essayer d'apporter un peu de bon sens à la direction de ce pays. Libre à vous de voter pour un parti qui veut nous conduire à l'islamisation de la France et qui s'est démontré ouvertement antisémite pour convaincre son électorat de remplacement.
Et l'homophobie elle à quelque chose à voir avec le RN ou pas ? dans le cas ou vous répondriez non vous allez devoir vite fait déchirer votre carte d'adhérent et rejoindre Reconquête. :siffle:
Modifié en dernier par Corvo le 16 juin 2024 12:29, modifié 1 fois.
lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 18461
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: 52% des personnes interrogées qui indiquent qu'elles sont prêtes à voter pour le R N

Message par lepicard »

coincetabulle a écrit : 16 juin 2024 09:41 il faut être sacrément perché pour croire que les quelques milliers (dans le meilleurs des cas) de frontaliers qui vont venir faire le plein chez nous suffiront à compenser la baisse de recette sur les carburants :hehe:
non ,,,il suffit de surfer sur la vague du rn ,,,, certains croient même qu'il va y avoir une promo permanente sur le pot de Nutella
Répondre

Retourner vers « LE FORUM DES ÉLECTIONS »