Mélenchon et l'alliance bolivarienne

[Victor]

Pour répondre à Anais (qui a malheureusement supprimé son dernier message), tu as visiblement une vison Markiste. En gros, tous le monde doit être égaux, et le mieux serait qu'il n'y est ni riche ni pauvre, etc.

Le seul problème que l'on oublie avec cette mesure, c'est l'évolution et le progrès. Actuellement, si tu as une bonne idée et que tu l'as mets en œuvre : tu es récompensée notamment par de l'argent. Et c'est cette "envie" de l'argent qui permet aujourd'hui d'avoir un téléphone portable ou même de discuter sur ce forum.

Car le problème a être tous égaux, comment récompensé une personne qui a fait un progrès au niveau scientifique ou technologique par exemple? Une poignée de main et un merci? Ce serait peut-être idéal, mais cela pousserait tous le monde a faire le strict minimum vital, et donc des pertes de connaissances non aboutis...

Sans aller jusqu'à l'invention, l'idée géniale, etc ...
Comment ferait-on simplement pour avoir des médecins et des chirurgiens si leurs années de difficiles études les amenaient à avoir le même salaire que tout un chacun.
Est-ce que le boulanger se lèverait en pleine nuit pour faire le pain ?
Est-ce que l'agriculteur moissonnerait 24 heures d'affilée pour le faire à la bonne date ?
Etc.
Avec le feu et la roue, l'argent est la plus merveilleuse invention de l'homme.

[AucunParti]

L'URSS étant à la base un "gouvernement" marxiste, je pense qu'ils avaient quand même du pain et des médecins (sans compter toutes les dérives bien entendu )

[AAAgora]

Je vis les choses au présent au lieu de vivre dans la peur. Je ne rajoute pas de la souffrance à la souffrance
Tu as l'air d'être gêné que les problèmes glissent sur moi parce que je décide que ces problèmes doivent glisser sur moi..
TOut est une question d'état d'esprit et de vision des choses.
Si tu as décidé que les choses sont toxiques elles le seront.... Si tu décides qu'elles n'existent pas pour toi, elle n'existent pas.
Ce n'est pas plus compliqué que cela la vie... En tout cas, j'ai l'impression d'aller mieux que toi et que mon moral est meilleur... J'ai l'impression de m'en sortir mieux que toi en étant plus apaisé que toi... donc je ne vais pas changer pour adopter tes conseils merci quand même !

As-tu déjà connu la faim ?
Je ne le pense pas.
le jour où tu connaîtras la faim, la misère, la souffrance, tu seras une autre Anaïs.
Pour l'instant, comme disait ma grand-mère, tu manges ton pain blanc.
Les grandes difficultés et les grands malheurs changent les hommes.
Je ne veux pas te forcer à penser autrement, mais je suis absolument certain que si tu devais un jour connaître des situations d'existence précaire ou très difficile, tes jugements et ta personnalité en seront radicalement transformés. Mais cela est vrai pour tout le monde, il faut juste le savoir.
Tu ne seras plus la jeune Anaïs se contentant de peu et vivant au jour le jour.
Tu ne seras plus cigale mais tu deviendras fourmi. Et peut-être une terrible fourmi à l'opposé de ce que tu es aujourd'hui.
Car, encore une fois, tu es ce que tu es aujourd'hui parce que nous avons l'impression de vivre dans une paix éternelle avec une sécurité éternelle, un minimum pour vivre qui semble à jamais acquis.
Mais tu devrais au moins comprendre, que rien n'est éternel, que tout est fragile en ce bas monde. Que ce qui semblait acquis peut être perdu.
Un exemple, la paix en Europe. Regarde le nombre de candidat qui veulent renverser la table de l'Europe, qui veulent renégocier, qui veulent faire plier l'Allemagne et qui en cas de refus sortirait de l'Europe. C'est même la majorité des candidats.
Et tu vois comment cela peut finir ? par un repli sur soi, par une montée des nationalismes, par une montée des tensions entre pays européens, je ne te fais pas un dessin.
Rien n'est définitivement acquis, Anaïs. Le pire est toujours possible.

......................
Je ne savais pas que vous avez été SDF, Victor.
Arrêtez votre morale à deux balles, vous n'êtes pas crédible.

[Victor]

As-tu déjà connu la faim ?
Je ne le pense pas.
le jour où tu connaîtras la faim, la misère, la souffrance, tu seras une autre Anaïs.
Pour l'instant, comme disait ma grand-mère, tu manges ton pain blanc.
Les grandes difficultés et les grands malheurs changent les hommes.
Je ne veux pas te forcer à penser autrement, mais je suis absolument certain que si tu devais un jour connaître des situations d'existence précaire ou très difficile, tes jugements et ta personnalité en seront radicalement transformés. Mais cela est vrai pour tout le monde, il faut juste le savoir.
Tu ne seras plus la jeune Anaïs se contentant de peu et vivant au jour le jour.
Tu ne seras plus cigale mais tu deviendras fourmi. Et peut-être une terrible fourmi à l'opposé de ce que tu es aujourd'hui.
Car, encore une fois, tu es ce que tu es aujourd'hui parce que nous avons l'impression de vivre dans une paix éternelle avec une sécurité éternelle, un minimum pour vivre qui semble à jamais acquis.
Mais tu devrais au moins comprendre, que rien n'est éternel, que tout est fragile en ce bas monde. Que ce qui semblait acquis peut être perdu.
Un exemple, la paix en Europe. Regarde le nombre de candidat qui veulent renverser la table de l'Europe, qui veulent renégocier, qui veulent faire plier l'Allemagne et qui en cas de refus sortirait de l'Europe. C'est même la majorité des candidats.
Et tu vois comment cela peut finir ? par un repli sur soi, par une montée des nationalismes, par une montée des tensions entre pays européens, je ne te fais pas un dessin.
Rien n'est définitivement acquis, Anaïs. Le pire est toujours possible.

......................
Je ne savais pas que vous avez été SDF, Victor.
Arrêtez votre morale à deux balles, vous n'êtes pas crédible.

Je ne suis pas là pour raconter ma vie, mais me servir en autre chose, de mes expériences personnelles.
Anaïs est une personne bien trop naïve.
Il est du devoir des personnes plus expérimentée et certainement plus âgées de la mettre en garde contre ses illusions.

[Anaïs]

Tu ne seras plus cigale mais tu deviendras fourmi..[/surligne]

On t'a bourré le crâne à l'école avec les fables de jean de la Platitude....
La cigale et la Fourmi
La fourmi, ayant bossé toute sa vie, Se trouva fort dépourvue quand la retraite fut venue. Plus un seul petit morceau d’énergie Pour profiter des dernières années de sa vie. Elle alla solliciter de la compagnie chez la cigale sa voisine, La priant de lui prêter quelques idées pour éviter de s’ennuyer à mourir. Je vous paierai, lui dit-elle, avec mes fonds de retraite. La cigale n’est pas égoïste, c’est là sa moindre qualité. « Que faisiez-vous plutôt que d’utiliser efficacement votre temps pour vivre ? dit-elle à cette vieille peau. – Nuit et jour à tout venant, je travaillais, ne vous déplaise. – Vous travailliez ? J’en suis fort aise. Eh bien ! regrettez maintenant. »

Tu es conditionné par les élites qui veulent te convaincre de bosser toujours plus (on valorise le travail et toi tu marches à ça...et les bons points sont distribués comme si tu étais encore un enfant obéissant.. il faut que se réveiller et faire preuve de maturité... et comprendre comment fonctionne la vie. La peur est l'ennemie de la liberté.

Les élites doivent bien rigoler de voir que certains suivent comme des moutons bien obéissant alors que sans nous, ils ne peuvent rien faire...

[Victor]

Les élites doivent bien rigoler de voir que certains suivent comme des moutons bien obéissant alors que sans nous, ils ne peuvent rien faire...

Tu sais, moi, Anaïs, je suis plutôt un type qui compte ses pièces d'or et pas un type qui travaille dur.
J'attends mes dividendes de mes placements et je n'hésite pas à voter dans les assemblées générales d'actionnaires contre les dispositions visant à distribuer des plans d’intéressement aux salariés car je veux que les bénéfices des sociétés aillent principalement dans la poche des actionnaires et pas dans la poche des "travailleurs" !
Mais peu importe. L'important est que tu comprennes que la situation plutôt confortable des français actuellement peut entièrement s'écrouler en cas de crises financières, économiques, ou de guerre.
Et comme dit la fable, tu te retrouveras fort dépourvue. C'est pour cela que je n'ai pas envie que l'on vienne taper dans mes réserves pour habiller les personnes comme toi qui se retrouveront sans rien.

[Anaïs]

Les élites doivent bien rigoler de voir que certains suivent comme des moutons bien obéissant alors que sans nous, ils ne peuvent rien faire...

Tu sais, moi, Anaïs, je suis plutôt un type qui compte ses pièces d'or et pas un type qui travaille dur.
J'attends mes dividendes de mes placements et je n'hésite pas à voter dans les assemblées générales d'actionnaires contre les dispositions visant à distribuer des plans d’intéressement aux salariés car je veux que les bénéfices des sociétés aillent principalement dans la poche des actionnaires et pas dans la poche des "travailleurs" !
Mais peu importe. L'important est que tu comprennes que la situation plutôt confortable des français actuellement peut entièrement s'écrouler en cas de crises financières, économiques, ou de guerre.
Et comme dit la fable, tu te retrouveras fort dépourvue. C'est pour cela que je n'ai pas envie que l'on vienne taper dans mes réserves pour habiller les personnes comme toi qui se retrouveront sans rien.

Ah tu as peur de perdre tes sous.. ah bah la discussion s'arrête là alors...

[Anaïs]

Le vrai plaisir de l'existence c'est de vivre dans la confiance savourer l'instant présent et non attendre continuellement demain pour savourer la vie... et arrêter de se protéger de tout, y compris de la vie...
Si notre niveau de conscience et nos pensées vibrent dans le bonheur, nous vivons sur cette fréquence et les basses vibration ne peuvent pas nous atteindre.

Tout à fait comme une fréquence radio : nous captons la fréquence correspondante... chaque pensée libère une pulsation et émet une fréquence laquelle attire à elle une fréquence semblable.

[Stounk]

Tu sais, moi, Anaïs, je suis plutôt un type qui compte ses pièces d'or et pas un type qui travaille dur.
J'attends mes dividendes de mes placements et je n'hésite pas à voter dans les assemblées générales d'actionnaires contre les dispositions visant à distribuer des plans d’intéressement aux salariés car je veux que les bénéfices des sociétés aillent principalement dans la poche des actionnaires et pas dans la poche des "travailleurs" !
Mais peu importe. L'important est que tu comprennes que la situation plutôt confortable des français actuellement peut entièrement s'écrouler en cas de crises financières, économiques, ou de guerre.
Et comme dit la fable, tu te retrouveras fort dépourvue. C'est pour cela que je n'ai pas envie que l'on vienne taper dans mes réserves pour habiller les personnes comme toi qui se retrouveront sans rien.

Ah tu as peur de perdre tes sous.. ah bah la discussion s'arrête là alors...

Evidemment, on en revient toujours à ça.

[AucunParti]

Pour revenir à Melenchon, à part dans ces slogans, je ne vois en quoi il apporte un message de paix... Plus de l'ingérence social pour moi.

[Stounk]

Pour revenir à Melenchon, à part dans ces slogans, je ne vois en quoi il apporte un message de paix... Plus de l'ingérence social pour moi.

De "l'ingérence sociale", tiens donc...

[Victor]

Tu sais, moi, Anaïs, je suis plutôt un type qui compte ses pièces d'or et pas un type qui travaille dur.
J'attends mes dividendes de mes placements et je n'hésite pas à voter dans les assemblées générales d'actionnaires contre les dispositions visant à distribuer des plans d’intéressement aux salariés car je veux que les bénéfices des sociétés aillent principalement dans la poche des actionnaires et pas dans la poche des "travailleurs" !
Mais peu importe. L'important est que tu comprennes que la situation plutôt confortable des français actuellement peut entièrement s'écrouler en cas de crises financières, économiques, ou de guerre.
Et comme dit la fable, tu te retrouveras fort dépourvue. C'est pour cela que je n'ai pas envie que l'on vienne taper dans mes réserves pour habiller les personnes comme toi qui se retrouveront sans rien.

Ah tu as peur de perdre tes sous.. ah bah la discussion s'arrête là alors...

Tu as peut-être beaucoup de sous, de grosses réserves bien planquées qui te permettront de tenir le coup.
Mais ce n'est pas le cas de tout le monde Anaïs.
Il est évident que tu n'as pas une famille à charge pour tenir de tels propos.
J'en suis réduit à espérer pour toi quelques coups durs (mais pas trop durs tout de même) qui te remettraient le plus vite possible dans une conception moins délirante de la vie.
Sinon, tu risques de prendre très cher quand la réalité te rattrapera.

[Anaïs]

Pour revenir à Melenchon, à part dans ces slogans, je ne vois en quoi il apporte un message de paix... Plus de l'ingérence social pour moi.

Je trouve ton ressenti étonnant, tu n'as peut être pas entendu, tu as peut être juste écouté....
Son programme est pourtant basé sur l'apaisement et la solidarité et la justice social.
La paix viendra seulement quand la justice social reprendra ses droits. La violence de l'injustice sociale génère la guerre dans tous les sens du mot..

[Victor]

Pour revenir à Melenchon, à part dans ces slogans, je ne vois en quoi il apporte un message de paix... Plus de l'ingérence social pour moi.

De "l'ingérence sociale", tiens donc...

mélenchon, c'est le candidat des blaireaux.
C'est la pire manière de faire de la politique. Mélenchon, c'est voter pour moi, je donnerai le pouvoir au peuple !
C'est la démagogie dans sa phase ultime. Et les blaireaux pensent qu'ils auront le pouvoir !
Mélenchon, c'est le mec qui prend même pas la peine d'expliquer son programme en détail. C'est le candidat des envolées lyriques, c'est l'enfumage de première catégorie.
C'est le candidat de l'inintelligence, c'est une insulte personnifiée au peuple français à qui il ne prend même pas la peine d'expliquer ses propositions. A quoi cela sert-il, c'est le peuple qui décidera !
Mélenchon, c'est la régression de la politique française à la pire démagogie vue en Amérique latine.
Mélenchon, ce n'est pas seulement un danger terrible pour l'économie, c'est un danger politique, capable de détruire nos institutions et de les remplacer par on ne sait quoi !
C'est cela qui est terrible, on ne sait pas ce qu'il veut mettre dans cette 6ième.
Et les gogos et les blaireaux suivent ce type. Il me fait penser à hitler. En plus sournois.

[Anaïs]

C'est la pire manière de faire de la politique. Mélenchon, c'est voter pour moi, je donnerai le pouvoir au peuple !

Ah bah oui, je comprends que ça te fasse peur...