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De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 25 décembre 2016 19:49
par oldeagle
Il y a quelques jours, Manuel Valls a reconnu les erreurs de la gauche, dont celle d'avoir supprimer les heures supplémentaires défiscalisées. C'est bien de reconnaître ses erreurs !
Cependant, il prends les français pour des imbéciles !!!!
Il a soutenu un président, qui, par sectarisme, par idéologie, par anti-sarkozysme a supprimé les heures supplémentaires défiscalisées. Qu'à fait Valls ? Il a voter pour la suppression !!!!!!
Il vient nous expliquer maintenant que les heures sup, c'était bien !!!!!!!!!
Je ne comprends rien à cette politique d'amateur qui est brouillonne !!!!!!!!!!! Les socialistes la main sur le coeur nous expliquaient que cette mesure coutait horriblement chère !!!! Ok, d'accord, je peux entendre cet argument !
Mais dans ce cas là, pourquoi vouloir les remettre si ça coute trop cher ?
J'étais bien content, à l'époque, de faire des heures supplémentaires car cela augmentait mon pouvoir d'achat.
Bien qu'étant pour ce dispositif, si j'étais député, je voterai contre. Non pas parce que c'est la gauche qui le propose (je ne suis pas sectaire comme elle), mais par ce qu'on m'a expliqué que cela coutait trop cher ! Il me semble même que la cour des comptes l'a indiqué !!!!!!!! Alors pourquoi rétablir une bonne mesure qui coûte trop cher (16 millions d'euros) ? Bien plus chère sans doute que les fameux portiques démantelés par ségogol (800 millions d'euros) ?
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 25 décembre 2016 20:22
par Gustine
Je pense que ce Monsieur se moque de la France ... c'est un arriviste point !
Pour nous faire la même politique que depuis cinq ans c(est non... bien que je ne sois plus concernée par le travail...
Je suis retraitée et comme tous ma pension est gelée, alors qu'il m'explique comment en 2017 j'ai 9% d'augmentation de mes impôts ?
Je pense qu'il fait comme Hollande du "MOI....JE..." et ensuite changera de direction... car sortir du gouvernement avec fracas et critiquer ce qui a été fait alors qu'il en est comptable étant Premier Ministre sorti ... il n'est pas crédible ...
Et puis, tous ces politiciens qui pour faire leur campagne n'ont pas d'autres discours que la critique des adversaires ... ça manque de correction...
Cela nous renvoie aux improvisations du quinquennat Hollande ... il faisait partie de l'équipe du candidat-Président...
Il y a une maxime qui nous dit : " Un Homme d'Etat doit savoir convaincre sans critiquer ses adversaires" ... peu savent le mettre en pratique ... Valls le premier ! ...
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 25 décembre 2016 22:42
par Relax
Les heures sup défiscalisées, c'est pas bon pour l'emploi.
Il vaut mieux embaucher, même en intérim, lorsqu'il y a un pic de demande plutôt que de recourir aux hs.
Ça me semble évident.
Aprés pour le reste, tout est fonction de l'électorat ciblé.
A l'évidence, Valls ne vise pas l'électorat de gauche socialo-socialiste traditionnel mais va sur le terrain de Macron et cherche à faire bouger les lignes.
Des lignes ont déjà bougé au PS notamment sur la sécurité et l'immigration parce que la situation intérieure l'exigeait.
Aprés sur les hs défiscalisées, c'est une niche fiscale stupide et contre-productive pour l'emploi et perso, je n'y suis pas favorable.
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 26 décembre 2016 09:47
par voileux
Relax a écrit : Les heures sup défiscalisées, c'est pas bon pour l'emploi.
Il vaut mieux embaucher, même en intérim, lorsqu'il y a un pic de demande plutôt que de recourir aux hs.
Ça me semble évident.
Aprés pour le reste, tout est fonction de l'électorat ciblé.
A l'évidence, Valls ne vise pas l'électorat de gauche socialo-socialiste traditionnel mais va sur le terrain de Macron et cherche à faire bouger les lignes.
Des lignes ont déjà bougé au PS notamment sur la sécurité et l'immigration parce que la situation intérieure l'exigeait.
Aprés sur les hs défiscalisées, c'est une niche fiscale stupide et contre-productive pour l'emploi et perso, je n'y suis pas favorable.
Les heures sups , ne m'apparaissent plus du tout à l'ordre du jour, il m'apparait inconcevable que plus de 5 millions de personnes ne fichent rien , alors que d'autres travaillent plus...Il faut revoir le concept en partant d'un fait défini , tu bosses ,tu bouffes , tu ne veux rien faire tu disparais...Refondre la société , en supprimant tous les privilèges , les retraites tous identiques quand au départ, les cotisations avec chacun sa caisse distinct, suppression pures et simples des avantages des élus, avec l'idée d'égalité...Suppression de la protection qu'offre notre armée à Bouygues, Bolloré et consorts ,ceci à nos frais, ne apyant aucun impôts , ils peuvent comme les ricains se payer une protection privée...L'armée en extérieur coûte 1 milliard d'euros/ an...
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 26 décembre 2016 12:52
par Relax
voileux a écrit : Relax a écrit : Les heures sup défiscalisées, c'est pas bon pour l'emploi.
Il vaut mieux embaucher, même en intérim, lorsqu'il y a un pic de demande plutôt que de recourir aux hs.
Ça me semble évident.
Aprés pour le reste, tout est fonction de l'électorat ciblé.
A l'évidence, Valls ne vise pas l'électorat de gauche socialo-socialiste traditionnel mais va sur le terrain de Macron et cherche à faire bouger les lignes.
Des lignes ont déjà bougé au PS notamment sur la sécurité et l'immigration parce que la situation intérieure l'exigeait.
Aprés sur les hs défiscalisées, c'est une niche fiscale stupide et contre-productive pour l'emploi et perso, je n'y suis pas favorable.
Les heures sups , ne m'apparaissent plus du tout à l'ordre du jour, il m'apparait inconcevable que plus de 5 millions de personnes ne fichent rien , alors que d'autres travaillent plus...Il faut revoir le concept en partant d'un fait défini , tu bosses ,tu bouffes , tu ne veux rien faire tu disparais...Refondre la société , en supprimant tous les privilèges , les retraites tous identiques quand au départ, les cotisations avec chacun sa caisse distinct, suppression pures et simples des avantages des élus, avec l'idée d'égalité...Suppression de la protection qu'offre notre armée à Bouygues, Bolloré et consorts ,ceci à nos frais, ne apyant aucun impôts , ils peuvent comme les ricains se payer une protection privée...L'armée en extérieur coûte 1 milliard d'euros/ an...
Aucun candidat déclaré ou potentiel ne propose un programme comme celui que tu présentes.
Il doit bien y avoir une raison mais laquelle ?
Peut être que les choses ne s'arrangeraient pas si on commençait par tout foutre en l'air tu crois pas ?
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 26 décembre 2016 14:12
par voileux
Relax a écrit : voileux a écrit :
Qui parmi les prétendants n'a pas voté la loi , évinçant à vie purement l'élu qui aurait truandé ? Bizarre aucun...Serait ce à dire que ce refus est moral ou masque une triste réalité 574 pourris au parlement...
Valls a construit et fait voter la loi connerie avec le 49/3 , je suis pour comme aux USA seul un français de 2 générations puisse être élu...Lui qui a proposé que l'étranger doive parler français, était espagnol , il y a 20 ans....
L'électorat ciblé, donc en fait ce n'est pas pour le bien des français , mais exclusivement d'en le but d'assouvir son désir de pouvoir...Mais je trouve bien que tu l'admettes...
La seule chose qui est vraiment bougé, c'est la hausse des impôts pour les particuliers, les 40 milliards du CICE sont un cadeau aux patrons sans aucune embauche...La baisse des charges sur la feuille de paie , n'a été qu'enrichissement pour certains , mais appauvrissement des caisses ouvrieres...
Les heures sups , ne m'apparaissent plus du tout à l'ordre du jour, il m'apparait inconcevable que plus de 5 millions de personnes ne fichent rien , alors que d'autres travaillent plus...Il faut revoir le concept en partant d'un fait défini , tu bosses ,tu bouffes , tu ne veux rien faire tu disparais...Refondre la société , en supprimant tous les privilèges , les retraites tous identiques quand au départ, les cotisations avec chacun sa caisse distinct, suppression pures et simples des avantages des élus, avec l'idée d'égalité...Suppression de la protection qu'offre notre armée à Bouygues, Bolloré et consorts ,ceci à nos frais, ne apyant aucun impôts , ils peuvent comme les ricains se payer une protection privée...L'armée en extérieur coûte 1 milliard d'euros/ an...
Aucun candidat déclaré ou potentiel ne propose un programme comme celui que tu présentes.
Il doit bien y avoir une raison mais laquelle ?
Peut être que les choses ne s'arrangeraient pas si on commençait par tout foutre en l'air tu crois pas ?
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 26 décembre 2016 14:19
par voileux
voileux a écrit : Relax a écrit :
Aucun candidat déclaré ou potentiel ne propose un programme comme celui que tu présentes.
Il doit bien y avoir une raison mais laquelle ?
Peut être que les choses ne s'arrangeraient pas si on commençait par tout foutre en l'air tu crois pas ?
Qui parmi les prétendants n'a pas voté la loi , évinçant à vie purement l'élu qui aurait truandé ? Bizarre aucun...Serait ce à dire que ce refus est moral ou masque une triste réalité 574 pourris au parlement...
Valls a construit et fait voter la loi connerie avec le 49/3 , je suis pour comme aux USA seul un français de 2 générations puisse être élu...Lui qui a proposé que l'étranger doive parler français, était espagnol , il y a 20 ans....
L'électorat ciblé, donc en fait ce n'est pas pour le bien des français , mais exclusivement d'en le but d'assouvir son désir de pouvoir...Mais je trouve bien que tu l'admettes...
La seule chose qui est vraiment bougé, c'est la hausse des impôts pour les particuliers, les 40 milliards du CICE sont un cadeau aux patrons sans aucune embauche...La baisse des charges sur la feuille de paie , n'a été qu'enrichissement pour certains , mais appauvrissement des caisses ouvrières...
En prenant n'importe lequel des candidats, je serais curieux de savoir ce qu'il a fait de bien, rien qu'un tout petit exemple me suffirait....Il est évident que sans réponse dans ce domaine précis , cela me réconforterait dans mes convictions...
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 26 décembre 2016 15:06
par sihanouk
Dans ma boite, le camarade choisissait le paiement, le demi-paiement ou la récupération des heures supplémentaires. Ces décisions de politico-parisiens sont des âneries destinées à emmerder un peu plus les services administratifs des PME.
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 31 décembre 2016 01:31
par oldeagle
Relax a écrit : Les heures sup défiscalisées, c'est pas bon pour l'emploi.
Il vaut mieux embaucher, même en intérim, lorsqu'il y a un pic de demande plutôt que de recourir aux hs.
Ça me semble évident.
Aprés pour le reste, tout est fonction de l'électorat ciblé.
A l'évidence, Valls ne vise pas l'électorat de gauche socialo-socialiste traditionnel mais va sur le terrain de Macron et cherche à faire bouger les lignes.
Des lignes ont déjà bougé au PS notamment sur la sécurité et l'immigration parce que la situation intérieure l'exigeait.
Aprés sur les hs défiscalisées, c'est une niche fiscale stupide et contre-productive pour l'emploi et perso, je n'y suis pas favorable.
Cela n'a rien de stupide. 9 millions de français en on profité. En lisant vos propos, je constate que vous reprenez les mêmes arguments des socialistes !
Valls est donc stupide de vouloir remettre les heurs sup défiscalisées !!!!!
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 31 décembre 2016 01:40
par oldeagle
voileux a écrit : Relax a écrit : Les heures sup défiscalisées, c'est pas bon pour l'emploi.
Il vaut mieux embaucher, même en intérim, lorsqu'il y a un pic de demande plutôt que de recourir aux hs.
Ça me semble évident.
Aprés pour le reste, tout est fonction de l'électorat ciblé.
A l'évidence, Valls ne vise pas l'électorat de gauche socialo-socialiste traditionnel mais va sur le terrain de Macron et cherche à faire bouger les lignes.
Des lignes ont déjà bougé au PS notamment sur la sécurité et l'immigration parce que la situation intérieure l'exigeait.
Aprés sur les hs défiscalisées, c'est une niche fiscale stupide et contre-productive pour l'emploi et perso, je n'y suis pas favorable.
Les heures sups , ne m'apparaissent plus du tout à l'ordre du jour, il m'apparait inconcevable que plus de 5 millions de personnes ne fichent rien , alors que d'autres travaillent plus...Il faut revoir le concept en partant d'un fait défini , tu bosses ,tu bouffes , tu ne veux rien faire tu disparais...Refondre la société , en supprimant tous les privilèges , les retraites tous identiques quand au départ, les cotisations avec chacun sa caisse distinct, suppression pures et simples des avantages des élus, avec l'idée d'égalité...Suppression de la protection qu'offre notre armée à Bouygues, Bolloré et consorts ,ceci à nos frais, ne apyant aucun impôts , ils peuvent comme les ricains se payer une protection privée...L'armée en extérieur coûte 1 milliard d'euros/ an...
C'est peut être inconcevable pour vous, mais dans les 5 millions de personnes, il y en a qui veulent s'en sortir. Cependant on les freines, on les brides ! La France est le pays des contraintes !!!! Il y a aussi certaines brebis galeuses qui profitent du système et qui se complaisent dans le chômage, gagnant plus que les actifs. Là, je suis d'accord pour qu'il y ait sanction sévère !!!! Pour ce qui est des retraites, "toutes identiques" pour vous paraphraser, c'est du communisme. Les retraites ne peuvent pas toutes être identiques !!!! Vous imaginez la retraite d'un médecin soit la même que celle d'un coiffeur ? C'est absurde ! Cela ne peut pas être la même. L'armée en extérieur, on est bien content de la trouver ! Si il n'y avait pas d'opex, qui s'en chargerait ? Plus personne ne veut y aller, aucun pays européen, ni les USA ! Il n'y a que la France et la méchante Russie qui lutte contre le terrorisme.
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 31 décembre 2016 13:24
par Relax
oldeagle a écrit : Relax a écrit : Les heures sup défiscalisées, c'est pas bon pour l'emploi.
Il vaut mieux embaucher, même en intérim, lorsqu'il y a un pic de demande plutôt que de recourir aux hs.
Ça me semble évident.
Aprés pour le reste, tout est fonction de l'électorat ciblé.
A l'évidence, Valls ne vise pas l'électorat de gauche socialo-socialiste traditionnel mais va sur le terrain de Macron et cherche à faire bouger les lignes.
Des lignes ont déjà bougé au PS notamment sur la sécurité et l'immigration parce que la situation intérieure l'exigeait.
Aprés sur les hs défiscalisées, c'est une niche fiscale stupide et contre-productive pour l'emploi et perso, je n'y suis pas favorable.
Cela n'a rien de stupide. 9 millions de français en on profité. En lisant vos propos, je constate que vous reprenez les mêmes arguments des socialistes !
Bin disons que je n'ai pas changé d'avis sur les niches fiscales et sur celle concernant les heures sup.
Valls est donc stupide de vouloir remettre les heurs sup défiscalisées !!!!!
Valls est tout sauf stupide, mais sur ce point précis, je le désapprouve.
Aprés, je comprends bien l'impact électoraliste d'une telle proposition mais bon, faire des heures sup why not, bénéficier d'une niche fiscale non !
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 01 janvier 2017 19:17
par oldeagle
Relax a écrit : oldeagle a écrit :
Cela n'a rien de stupide. 9 millions de français en on profité. En lisant vos propos, je constate que vous reprenez les mêmes arguments des socialistes !
Bin disons que je n'ai pas changé d'avis sur les niches fiscales et sur celle concernant les heures sup.
Valls est donc stupide de vouloir remettre les heurs sup défiscalisées !!!!!
Valls est tout sauf stupide, mais sur ce point précis, je le désapprouve.
Aprés, je comprends bien l'impact électoraliste d'une telle proposition mais bon, faire des heures sup why not, bénéficier d'une niche fiscale non !
Vous seriez le premier à rouspéter quand les patrons bénéficient d'avantages et de niches fiscales. Les heures sup défiscalisées ont été mises en place pour augmenter le pouvoir d'achat des français. Vous considérez donc qu'il ne faut pas augmenter leur pouvoir d'achat ? Quel intérêt, donc de faire des heures sup si il n'y a pas de niche fiscale ? Aucun !
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 01 janvier 2017 20:30
par HoD
oldeagle a écrit : Relax a écrit :
Bin disons que je n'ai pas changé d'avis sur les niches fiscales et sur celle concernant les heures sup.
Valls est tout sauf stupide, mais sur ce point précis, je le désapprouve.
Aprés, je comprends bien l'impact électoraliste d'une telle proposition mais bon, faire des heures sup why not, bénéficier d'une niche fiscale non !
Vous seriez le premier à rouspéter quand les patrons bénéficient d'avantages et de niches fiscales. Les heures sup défiscalisées
ont été mises en place pour augmenter le pouvoir d'achat des français. Vous considérez donc qu'il ne faut pas augmenter leur pouvoir d'achat ? Quel intérêt, donc de faire des heures sup si il n'y a pas de niche fiscale ? Aucun !
Hum cette mesure comportait également un volet favorable à l'employeur, visant essentiellement à octroyer une réduction de charges patronales sur les fameuses heures supp.
Qu'est ce qui vous dit que l'objectif initial n'était pas simplement de moduler la durée de travail à moindre coût pour l'employeur ?
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 01 janvier 2017 23:31
par oldeagle
HoD a écrit : oldeagle a écrit :
Vous seriez le premier à rouspéter quand les patrons bénéficient d'avantages et de niches fiscales. Les heures sup défiscalisées ont été mises en place pour augmenter le pouvoir d'achat des français. Vous considérez donc qu'il ne faut pas augmenter leur pouvoir d'achat ? Quel intérêt, donc de faire des heures sup si il n'y a pas de niche fiscale ? Aucun !
Hum cette mesure comportait également un volet favorable à l'employeur, visant essentiellement à octroyer une réduction de charges patronales sur les fameuses heures supp.
Qu'est ce qui vous dit que l'objectif initial n'était pas simplement de moduler la durée de travail à moindre coût pour l'employeur ?
C'était bon pour le salarié et bon pour l'employeur ! Pas de manichéisme ! Y' a pas le méchant patron d'un côté, et le bon petit salarié exploité de l'autre ! Le monde a changé ! L'employeur d'aujourd'hui n'est plus le même qu'hier. Certains syndicats sont restés dans ce manichéisme ! La lutte des classes, c'est terminé !!!!!!!!!!!!!
Re: De qui se moque Manuel Valls ?
Posté : 02 janvier 2017 11:24
par Relax
oldeagle a écrit : Relax a écrit :
Bin disons que je n'ai pas changé d'avis sur les niches fiscales et sur celle concernant les heures sup.
Valls est tout sauf stupide, mais sur ce point précis, je le désapprouve.
Aprés, je comprends bien l'impact électoraliste d'une telle proposition mais bon, faire des heures sup why not, bénéficier d'une niche fiscale non !
Vous seriez le premier à rouspéter quand les patrons bénéficient d'avantages et de niches fiscales.
Je ne suis pas un adepte de la prolifération des niches fiscales
Les heures sup défiscalisées ont été mises en place pour augmenter le pouvoir d'achat des français.
Les heures sup n'ont pas besoin d'être défiscalisées pour augmenter le pouvoir d'achat des salariés.
Et pourquoi défiscaliser les heures sup et pas les autres ?
Vous considérez donc qu'il ne faut pas augmenter leur pouvoir d'achat ? Quel intérêt, donc de faire des heures sup si il n'y a pas de niche fiscale ? Aucun !
Tu parles décidément comme quelqu'un qui n'a jamais fait d'heures sup non défiscalisées ....
:roll: