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Pourquoi la campagne de Hamon n'accroche pas alors qu'il est le seul des candidats à proposer des idées vraiment nouvelles dans cette élection ?
Je pense, bien sûr, au revenu universel ou à la taxation des robots.
Je pensais naïvement que ces idées nouvelles lui donnerait un avantage dans le camp du peuple de gauche qui lui préfère bizarrement mélenchon qui ne propose absolument rien de nouveau ou de concret à part un changement de constitution totalement imprécis et aventureux.
Mon impression est encore une fois négative envers les gauchistes.
Ceux-ci préfèrent le tribun, le bonimenteur, le batteur de foire, qui lance de grandes tirades générales au politicien qui analyse la société, l'économie et propose des solutions.
Honnêtement, je trouve le peuple de gauche français de plus en plus médiocre.

Victor a écrit : Pourquoi la campagne de Hamon n'accroche pas alors qu'il est le seul des candidats à proposer des idées vraiment nouvelles dans cette élection ?
Je pense, bien sûr, au revenu universel ou à la taxation des robots.
Je pensais naïvement que ces idées nouvelles lui donnerait un avantage dans le camp du peuple de gauche qui lui préfère bizarrement mélenchon qui ne propose absolument rien de nouveau ou de concret à part un changement de constitution totalement imprécis et aventureux.
Mon impression est encore une fois négative envers les gauchistes.
Ceux-ci préfèrent le tribun, le bonimenteur, le batteur de foire, qui lance de grandes tirades générales au politicien qui analyse la société, l'économie et propose des solutions.
Honnêtement, je trouve le peuple de gauche français de plus en plus médiocre.

!

parce que la gauche avec en tete hollande ont tout fait pour lui savonner la planche , l idiot utile , c est lui !
c est pas hamon le candidat de la gauche, c est macron !

Victor a écrit : Pourquoi la campagne de Hamon n'accroche pas alors qu'il est le seul des candidats à proposer des idées vraiment nouvelles dans cette élection ?
Je pense, bien sûr, au revenu universel ou à la taxation des robots.
Je pensais naïvement que ces idées nouvelles lui donnerait un avantage dans le camp du peuple de gauche qui lui préfère bizarrement mélenchon qui ne propose absolument rien de nouveau ou de concret à part un changement de constitution totalement imprécis et aventureux.
Mon impression est encore une fois négative envers les gauchistes.
Ceux-ci préfèrent le tribun, le bonimenteur, le batteur de foire, qui lance de grandes tirades générales au politicien qui analyse la société, l'économie et propose des solutions.
Honnêtement, je trouve le peuple de gauche français de plus en plus médiocre.

Si je fais abstraction du ton, je vais être contraint de ne pas te donner entièrement tort. Bien que je ne sois pas favorable au revenu universel, je trouve aussi que le programme de Hamon est le plus intéressant. C'était mon candidat favori. On sent qu'il n'a pas eu entièrement le temps de peaufiner le truc, mais l'ensemble est équilibré, de gauche (une fois n'est pas coutume au PS), et aborde des thèmes dont les autres ne parlent pas.

Il a, à mes yeux, deux handicaps majeurs qui expliquent ses difficultés :

-l'étiquette PS, dont les électeurs de gauche ne veulent plus, à fort juste titre. Ces gens ont trop renié les idéaux de gauche pour qu'on puisse encore leur faire confiance aveuglément.

-son discours vis-à-vis de l'UE. Il annonce bien, timidement, qu'il va essayer de renégocier les traités, mais comme il ne met rien dans la balance pour donner du poids à cette promesse on sait déjà que comme pour Sarkozy et Hollande elle restera lettre morte. Or, et la majorité des candidats l'ont bien compris désormais, sans une remise à plat complète des traités européens il n'aura pas les moyens de ses ambitions et ne pourra pas appliquer son programme. C'est l'évolution majeure de Mélenchon par rapport à 2012, qui a bien compris désormais qu'il était temps de taper du poing sur la table et de menacer de sortir si nos requêtes -qui sont celles de la majorité des pays de l'UE- n'étaient pas entendues.

C'est pour cela qu'il dégringole, bien qu'on puisse considérer que ce soit injuste vis-à-vis de son programme. Et c'est pour cela aussi que je vais me "résoudre" -sans trop de peine, mais sans grand enthousiasme non plus- à voter Mélenchon au lieu de mon choix initial car désormais c'est le seul vote "utile" à gauche, bien que je trouve son programme plus flou à bien des égards et que le personnage ne m'inspire pas une confiance aveugle.

Ceci dit, c'est "amusant" mais on pourrait faire exactement le même reproche aux électeurs de droite qui s'apprêtent à privilégier un homme corrompu, malhonnête, et dont le programme totalement dépassé est une caricature de mépris de classe presque grotesque; alors qu'ils ont à disposition des candidats comme Dupont-Aignan voire Asselineau au discours nettement plus cohérent.

sa campagne ne fonctionne pas parce que :

1/ses idées d'assistanat les français n'en veulent plus
2/le PS est mort.
3/ça manque de pertinence et surtout, il n'est pas l'homme de la situation, il a un manque de charisme évident, et dans ce PS complètement disloqué, il aurait fallu être novateur et pertinent pour innover.
le PS et le LR, les français veulent un vrai renouvellement, eux font tous parti du passé, malgré leur jeune age.

Fonck1 a écrit : sa campagne ne fonctionne pas parce que :

1/ses idées d'assistanat les français n'en veulent plus
2/le PS est mort.
3/ça manque de pertinence et surtout, il n'est pas l'homme de la situation, il a un manque de charisme évident, et dans ce PS complètement disloqué, il aurait fallu être novateur et pertinent pour innover.
le PS et le LR, les français veulent un vrai renouvellement, eux font tous parti du passé, malgré leur jeune age.

tu repasseras pour le "vrai renouvellement" avec macron ! si c est ca que tu appelles "vrai renouvellement" c est un enfumage !

itsmeagain a écrit :

Fonck1 a écrit : sa campagne ne fonctionne pas parce que :

1/ses idées d'assistanat les français n'en veulent plus
2/le PS est mort.
3/ça manque de pertinence et surtout, il n'est pas l'homme de la situation, il a un manque de charisme évident, et dans ce PS complètement disloqué, il aurait fallu être novateur et pertinent pour innover.
le PS et le LR, les français veulent un vrai renouvellement, eux font tous parti du passé, malgré leur jeune age.

tu repasseras pour le "vrai renouvellement" avec macron ! si c est ca que tu appelles "vrai renouvellement" c est un enfumage !

euh macron n'est- pas le sujet de ce topic, c'est Hamon.

c'est surtout qu'une fois la scission du PS opérée, l'aile gauche de ce dernier n'a plus vraiment de raison d'être. la place est déjà prise par Mélenchon.

Victor a écrit : Pourquoi la campagne de Hamon n'accroche pas alors qu'il est le seul des candidats à proposer des idées vraiment nouvelles dans cette élection ?
Je pense, bien sûr, au revenu universel ou à la taxation des robots.

Y a mieux comme idée nouvelle, on a déjà le RSA, et pour ce qui est des robots, encore une taxe !!! ça n'en finit plus, pourquoi pas taxer les ordinateurs, (comme les télés) , sans doute parce que les robots intéressent que les patrons , tandis que les ordis faudrait taxer aussi le populo.

Hamon propose des idées farfelues, son revenu universel va plomber le budget, et la taxe sur les robots affaiblir les entreprises, elles n'ont pas besoin de ça.

coincetabulle a écrit : c'est surtout qu'une fois la scission du PS opérée, l'aile gauche de ce dernier n'a plus vraiment de raison d'être. la place est déjà prise par Mélenchon.

il y a aussi de ça, le PS a évolué en plusieurs groupes, et le groupe frondeur est très minoritaire.

je vois déjà la Aubry, qui gloussait il y a deux mois de la victoire de hamon, aujourd'hui voir son courant extrêmement minoritaire et finir en bas de la l'échelle.

autre raison, hollande a fait une politique très à droite.
difficile de revenir sur le terrain de gauche pour l'aile droite du ps,d'autant plus que macron seul et sans le PS, occupe la place.

ils se sont sabordés.

les primaires les ont tués.

le programme n’était pas clair ni prêt.

ils auraient fait du mélanchon light et du hollande de gauche, avec un autre candidat c'était jouable.

mais bon,je vais me répéter, PS ou LR, les gens n'y croient plus, ça va être l'explosion.

Le principal problème de Hamon, c'est qu'il a tiré contre son camp en étant frondeur et du coup il n'a pas tout le PS derrière lui !
On peut y voir un petit manque de maturité politique ....

L'autre problème de fond, c'est qu'il fait une campagne peut être trop en avance sur son temps, avec de bonnes et belles idées certes, mais pas forcément en phase avec les enjeux à court terme et donc un peu décalées par rapport au contexte ...

Être visionnaire ok jusqu'à un certain point, mais il faut pas être trop décalé non plus ...

Hamon est pâle comme un mort.

Le malheureux est l'héritier de presque 30 ans d'échecs (je retire les cohabitations). A part les premières mesures prises en 1981, rien n'a été fait. Les socialistes sont encore plus dans les nuages que le reste.

Vous avez vu Mélenchon ? La surprise du chef ! Parti tranquillement, il fait parler de lui maintenant ! Et il possède une certaine dégaine et un verbe qui font de lui un président acceptable. J'ai comparé les programmes sur la page web du Monde. Son programme me parait le moins mauvais.

Bah, le revenu universel, ça s'appelle le communisme, c'est pas super nouveau, et pas super super réussi comme histoire...

Quant à la taxation des robots....

Enfin, bon, bref, dès le départ, il est coincé entre Mélenchon qui a plus de talent et Macron qui ratisse plus large, et comme en plus, il est lâché par une bonne partie des siens, c'est un peu compliqué.

Fonck1 a écrit :

coincetabulle a écrit : c'est surtout qu'une fois la scission du PS opérée, l'aile gauche de ce dernier n'a plus vraiment de raison d'être. la place est déjà prise par Mélenchon.

il y a aussi de ça, le PS a évolué en plusieurs groupes, et le groupe frondeur est très minoritaire.

je vois déjà la Aubry, qui gloussait il y a deux mois de la victoire de hamon, aujourd'hui voir son courant extrêmement minoritaire et finir en bas de la l'échelle.

autre raison, hollande a fait une politique très à droite.
difficile de revenir sur le terrain de gauche pour l'aile droite du ps,d'autant plus que macron seul et sans le PS, occupe la place.

ils se sont sabordés.

les primaires les ont tués.

le programme n’était pas clair ni prêt.

ils auraient fait du mélanchon light et du hollande de gauche, avec un autre candidat c'était jouable.

mais bon,je vais me répéter, PS ou LR, les gens n'y croient plus, ça va être l'explosion.

C'est vrai que le PS est dans une situation très difficile.
Mais je ne vois pas en quoi LR serait dans la même situation.
Sa base électorale et idéologique est stable. Rien à voir avec le PS où plusieurs lignes idéologiques cohabitent au plus mal.
Même si Fillon est éliminé au premier tour, LR restera le grand parti de la droite française. Il y aura quelques règlements de compte classiques mais la survie du parti ne sera pas menacée.

Victor a écrit :

Fonck1 a écrit :

il y a aussi de ça, le PS a évolué en plusieurs groupes, et le groupe frondeur est très minoritaire.

je vois déjà la Aubry, qui gloussait il y a deux mois de la victoire de hamon, aujourd'hui voir son courant extrêmement minoritaire et finir en bas de la l'échelle.

autre raison, hollande a fait une politique très à droite.
difficile de revenir sur le terrain de gauche pour l'aile droite du ps,d'autant plus que macron seul et sans le PS, occupe la place.

ils se sont sabordés.

les primaires les ont tués.

le programme n’était pas clair ni prêt.

ils auraient fait du mélanchon light et du hollande de gauche, avec un autre candidat c'était jouable.

mais bon,je vais me répéter, PS ou LR, les gens n'y croient plus, ça va être l'explosion.

C'est vrai que le PS est dans une situation très difficile.
Mais je ne vois pas en quoi LR serait dans la même situation.
Sa base électorale et idéologique est stable. Rien à voir avec le PS où plusieurs lignes idéologiques cohabitent au plus mal.
Même si Fillon est éliminé au premier tour, LR restera le grand parti de la droite française. Il y aura quelques règlements de compte classiques mais la survie du parti ne sera pas menacée.

c'est bien d'essayer de s'auto-persuader, mais entre ceux tenté par Macron, ceux tenté par Le pen, et les Juppeistes et les Sarkozistes qui s'entredéchiront pour être a la tête du parti .... "quelques règlements de compte" c'est un euphémisme !

Pourquoi sa campagne ne fonctionne pas ? Et bin tout simplement parce qu'il a été lâché par son propre parti qui n'a pas respecté le choix des urnes.. Point barre..