Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
- Anne32
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
J'ai regardé les vidéos que vous avez postées
Entre autre, celle d'Alger en 1960
Vous avez pu constater, combien la ville etait calme et sereine, tout etait rentré dans la normalité
Le travail des SAS (Section administrative urbaine) composées de militaires volontaires, a été déterminant dans la pacification de tout le pays
Ils prolongeaient le travail énorme des Administrateurs de Communes Mixtes, mais dont les compétences etaient moins étendues
Ainsi, elles se sont penchées sur la réforme communale, première étape des conseils municipaux
-Recensement de la population et tenue de l'etat civil
-Regroupement des populations dans des habitats reconstruits
-travaux de l'amélioration de l'hydraulique
-rénovation des marchés
-ouverture des centres médicaux sociaux fixes et itinérants
-construction et ouverture d'écoles et de centres d'enseignement professionnel
-assistance aux paysans et rénovation rurale
-Toutes les SAS ont mené ces travaux entre 1957 et 1961
Quatre années qui ont amorçé la transformation des conditions de vie des populations musulmanes concernées
Il ne faut pas oublier que l'Algérie etait un pays immense, et que pour se déplacer, il fallait parfois quelques jours pour arriver dans une mechta plus qu'isolée
Je possède des photos de famille, où un oncle, Administrateur de Commune Mixte, à cheval, partait avec ses aides, pour plusieurs jours dans les montagnes, pour visiter ces douars, et se rendre compte de leurs besoins
Ceci pour expliquer, que cette pacification etait le précurseur d'une possible indépendance, dans la paix retrouvée
Mais en aucun cas dans la précipitation, la hâte, la trahison d'un serment et le mépris envers les Français d'Algérie, et les autochtones fidèles à la France
Entre autre, celle d'Alger en 1960
Vous avez pu constater, combien la ville etait calme et sereine, tout etait rentré dans la normalité
Le travail des SAS (Section administrative urbaine) composées de militaires volontaires, a été déterminant dans la pacification de tout le pays
Ils prolongeaient le travail énorme des Administrateurs de Communes Mixtes, mais dont les compétences etaient moins étendues
Ainsi, elles se sont penchées sur la réforme communale, première étape des conseils municipaux
-Recensement de la population et tenue de l'etat civil
-Regroupement des populations dans des habitats reconstruits
-travaux de l'amélioration de l'hydraulique
-rénovation des marchés
-ouverture des centres médicaux sociaux fixes et itinérants
-construction et ouverture d'écoles et de centres d'enseignement professionnel
-assistance aux paysans et rénovation rurale
-Toutes les SAS ont mené ces travaux entre 1957 et 1961
Quatre années qui ont amorçé la transformation des conditions de vie des populations musulmanes concernées
Il ne faut pas oublier que l'Algérie etait un pays immense, et que pour se déplacer, il fallait parfois quelques jours pour arriver dans une mechta plus qu'isolée
Je possède des photos de famille, où un oncle, Administrateur de Commune Mixte, à cheval, partait avec ses aides, pour plusieurs jours dans les montagnes, pour visiter ces douars, et se rendre compte de leurs besoins
Ceci pour expliquer, que cette pacification etait le précurseur d'une possible indépendance, dans la paix retrouvée
Mais en aucun cas dans la précipitation, la hâte, la trahison d'un serment et le mépris envers les Français d'Algérie, et les autochtones fidèles à la France
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Non, nous n'avons jamais promis l'indépendance de l'Algérie à la sortie du dernier conflit mondial
Il me semble que De Gaulle alors Chef des Forces Françaises Libres avait promis en échange de l'engagement des troupes Coloniales au sein des combats pour la Libération du territoire National et parce que l'Algérie Française servait de "base" au Chef de Londres que leur Indépendance leur serait rendue.
Ce fut le cas pour le Maroc ou le Protectorat fut levé et à la Tunisie mais concernant l'Algérie il s'agissait aussi d'économie et de ressources en matières premières...
Est-ce que De Gaulle les a trahi aussi?
.....Je pense que oui et les bases révolutionnaire Algériennes furent ainsi actées.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
J'ai cherché dans ma documentation,mais n'ai rien trouvé de probant sur la promesse de De GaulleCrapulax a écrit :Non, nous n'avons jamais promis l'indépendance de l'Algérie à la sortie du dernier conflit mondial
Il me semble que De Gaulle alors Chef des Forces Françaises Libres avait promis en échange de l'engagement des troupes Coloniales au sein des combats pour la Libération du territoire National et parce que l'Algérie Française servait de "base" au Chef de Londres que leur Indépendance leur serait rendue.
Ce fut le cas pour le Maroc ou le Protectorat fut levé et à la Tunisie mais concernant l'Algérie il s'agissait aussi d'économie et de ressources en matières premières...
Est-ce que De Gaulle les a trahi aussi?
.....Je pense que oui et les bases révolutionnaire Algériennes furent ainsi actées.
Seul, un papier de Guy Pervillé m'indique que:
En 1943, confronté au "Manifeste du Peuple Algérien", De Gaulle confiait à André Philippe
"L'autonomie interne......tout cela finira par l'indépendance"
Mais ses premières décisions semblent s'y opposer
Toujours sous la plume de Pervillé
De Gaulle, chef du RPF, prend position en 1947 dans la discussion du Statut sur l'Algérie pour le maintien absolu de la souveraineté Française
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Quoiqu'il en soit, une chose est sûre
Au vu des résultats qui ont générés l'indépendance, nos responsables successifs sont les pères de l'etat actuel de l'Algérie
Personne ne peut le nier, les faits sont là, et ils sont têtus
Tout le reste n'est que littérature
Au vu des résultats qui ont générés l'indépendance, nos responsables successifs sont les pères de l'etat actuel de l'Algérie
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
[img] Ce que j’ai à dire sera
simple et sera court. Depuis
mon âge d’homme,
Monsieur le président, j’ai
vécu pas mal d’épreuves : la
Résistance, la Gestapo,
Buchenwald, trois séjours
en Indochine, la guerre
d’Algérie, Suez, et puis
encore la guerre
d’Algérie…
« En Algérie, après bien des
équivoques, après bien des
tâtonnements, nous avions
reçu une mission claire :
vaincre l’adversaire,
maintenir l’intégrité du
patrimoine national, y
promouvoir la justice raciale, l’égalité politique.
« On nous a fait faire tous les métiers, oui, tous les métiers,
parce que personne ne pouvait ou ne voulait les faire. Nous
avons mis dans l’accomplissement de notre mission, souvent
ingrate, parfois amère, toute notre foi, toute notre jeunesse,
tout notre enthousiasme. Nous y avons laissé le meilleur de
nous-mêmes. Nous y avons gagné l’indifférence,
l’incompréhension de beaucoup, les injures de certains. Des
milliers de nos camarades sont morts en accomplissant cette
mission. Des dizaines de milliers de musulmans se sont joints
à nous comme camarades de combat, partageant nos peines,
nos souffrances, nos espoirs, nos craintes. Nombreux sont
ceux qui sont tombés à nos côtés. Le lien sacré du sang versé
nous lie à eux pour toujours.
« Et puis un jour, on nous a expliqué que cette mission était
changée. Je ne parlerai pas de cette évolution incompréhensible
pour nous. Tout le monde la connaît. Et un soir, pas tellement
lointain, on nous a dit qu’il fallait apprendre à envisager
l’abandon possible de l’Algérie, de cette terre si passionnément
aimée, et cela d’un cœur léger. Alors nous avons pleuré.
L’angoisse a fait place en nos cœurs au désespoir.
« Nous nous souvenions de quinze années de sacrifices
inutiles, de quinze années d’abus de confiance et de reniement.
Nous nous souvenions de l’évacuation de la Haute-Région,
des villageois accrochés à nos camions, qui, à bout de forces,
tombaient en pleurant dans la poussière de la route. Nous nous
souvenions de Diên Biên Phû, de l’entrée du Vietminh à
Hanoï. Nous nous souvenions de la stupeur et du mépris de
nos camarades de combat vietnamiens en apprenant notre
départ du Tonkin. Nous nous souvenions des villages
abandonnés par nous et dont les habitants avaient été
massacrés. Nous nous souvenions des milliers de Tonkinois se
jetant à la mer pour rejoindre les bateaux français.
« Nous pensions à toutes ces promesses solennelles faites sur
cette terre d’Afrique. Nous pensions à tous ces hommes, à
toutes ces femmes, à tous ces jeunes qui avaient choisi la
France à cause de nous et qui, à cause de nous, risquaient
chaque jour, à chaque instant, une mort affreuse. Nous
pensions à ces inscriptions qui recouvrent les murs de tous ces
villages et mechtas d’Algérie :
« “ L’Armée nous protégera, l’armée restera “. Nous pensions
à notre honneur perdu.
« Alors le général Challe est arrivé, ce grand chef que nous
aimions et que nous admirions et qui, comme le maréchal de
Lattre en Indochine, avait su nous donner l’espoir et la
victoire.
« Le général Challe m’a vu. Il m’a rappelé la situation
militaire. Il m’a dit qu’il fallait terminer une victoire presque
entièrement acquise et qu’il était venu pour cela. Il m’a dit que
nous devions rester fidèles aux combattants, aux populations
européennes et musulmanes qui s’étaient engagées à nos côtés.
Que nous devions sauver notre honneur.
« Alors j’ai suivi le général Challe. Et aujourd’hui, je suis
devant vous pour répondre de mes actes et de ceux des
officiers du 1er REP, car ils ont agi sur mes ordres.
« Monsieur le président, on peut demander beaucoup à un
soldat, en particulier de mourir, c’est son métier. On ne peut
lui demander de tricher, de se dédire, de se contredire, de
mentir, de se renier, de se parjurer. Oh ! je sais, Monsieur le
président, il y a l’obéissance, il y a la discipline. Ce drame de
la discipline militaire a été douloureusement vécu par la
génération d’officiers qui nous a précédés, par nos aînés.
Nous-mêmes l’avons connu, à notre petit échelon, jadis,
comme élèves officiers ou comme jeunes garçons préparant
Saint-Cyr. Croyez bien que ce drame de la discipline a pesé de
nouveau lourdement et douloureusement sur nos épaules,
devant le destin de l’Algérie, terre ardente et courageuse, à
laquelle nous sommes attachés aussi passionnément que nos
provinces natales.
« Monsieur le président, j’ai sacrifié vingt années de ma vie à
la France. Depuis quinze ans, je suis officier de Légion.
Depuis quinze ans, je me bats. Depuis quinze ans j’ai vu
mourir pour la France des légionnaires, étrangers peut-être par
le sang reçu, mais français par le sang versé.
« C’est en pensant à mes camarades, à mes sous-officiers, à
mes légionnaires tombés au champ d’honneur, que le 21 avril,
à treize heure trente, devant le général Challe, j’ai fait mon
libre choix.
« Terminé, Monsieur le président[/img]
Déclaration du Commandant Helie Denoix de Saint Marc, qu'on ne pourra jamais taxer de raciste, de nazi ou de Kolon
Mais je reste persuadée, que ceux qu'on ne voit pas ici porter la contradiction, puissent comprendre ce texte, car on y évoque l'honneur, le respect de la parole donnée, mots totalement rayés de leur vocabulaire
simple et sera court. Depuis
mon âge d’homme,
Monsieur le président, j’ai
vécu pas mal d’épreuves : la
Résistance, la Gestapo,
Buchenwald, trois séjours
en Indochine, la guerre
d’Algérie, Suez, et puis
encore la guerre
d’Algérie…
« En Algérie, après bien des
équivoques, après bien des
tâtonnements, nous avions
reçu une mission claire :
vaincre l’adversaire,
maintenir l’intégrité du
patrimoine national, y
promouvoir la justice raciale, l’égalité politique.
« On nous a fait faire tous les métiers, oui, tous les métiers,
parce que personne ne pouvait ou ne voulait les faire. Nous
avons mis dans l’accomplissement de notre mission, souvent
ingrate, parfois amère, toute notre foi, toute notre jeunesse,
tout notre enthousiasme. Nous y avons laissé le meilleur de
nous-mêmes. Nous y avons gagné l’indifférence,
l’incompréhension de beaucoup, les injures de certains. Des
milliers de nos camarades sont morts en accomplissant cette
mission. Des dizaines de milliers de musulmans se sont joints
à nous comme camarades de combat, partageant nos peines,
nos souffrances, nos espoirs, nos craintes. Nombreux sont
ceux qui sont tombés à nos côtés. Le lien sacré du sang versé
nous lie à eux pour toujours.
« Et puis un jour, on nous a expliqué que cette mission était
changée. Je ne parlerai pas de cette évolution incompréhensible
pour nous. Tout le monde la connaît. Et un soir, pas tellement
lointain, on nous a dit qu’il fallait apprendre à envisager
l’abandon possible de l’Algérie, de cette terre si passionnément
aimée, et cela d’un cœur léger. Alors nous avons pleuré.
L’angoisse a fait place en nos cœurs au désespoir.
« Nous nous souvenions de quinze années de sacrifices
inutiles, de quinze années d’abus de confiance et de reniement.
Nous nous souvenions de l’évacuation de la Haute-Région,
des villageois accrochés à nos camions, qui, à bout de forces,
tombaient en pleurant dans la poussière de la route. Nous nous
souvenions de Diên Biên Phû, de l’entrée du Vietminh à
Hanoï. Nous nous souvenions de la stupeur et du mépris de
nos camarades de combat vietnamiens en apprenant notre
départ du Tonkin. Nous nous souvenions des villages
abandonnés par nous et dont les habitants avaient été
massacrés. Nous nous souvenions des milliers de Tonkinois se
jetant à la mer pour rejoindre les bateaux français.
« Nous pensions à toutes ces promesses solennelles faites sur
cette terre d’Afrique. Nous pensions à tous ces hommes, à
toutes ces femmes, à tous ces jeunes qui avaient choisi la
France à cause de nous et qui, à cause de nous, risquaient
chaque jour, à chaque instant, une mort affreuse. Nous
pensions à ces inscriptions qui recouvrent les murs de tous ces
villages et mechtas d’Algérie :
« “ L’Armée nous protégera, l’armée restera “. Nous pensions
à notre honneur perdu.
« Alors le général Challe est arrivé, ce grand chef que nous
aimions et que nous admirions et qui, comme le maréchal de
Lattre en Indochine, avait su nous donner l’espoir et la
victoire.
« Le général Challe m’a vu. Il m’a rappelé la situation
militaire. Il m’a dit qu’il fallait terminer une victoire presque
entièrement acquise et qu’il était venu pour cela. Il m’a dit que
nous devions rester fidèles aux combattants, aux populations
européennes et musulmanes qui s’étaient engagées à nos côtés.
Que nous devions sauver notre honneur.
« Alors j’ai suivi le général Challe. Et aujourd’hui, je suis
devant vous pour répondre de mes actes et de ceux des
officiers du 1er REP, car ils ont agi sur mes ordres.
« Monsieur le président, on peut demander beaucoup à un
soldat, en particulier de mourir, c’est son métier. On ne peut
lui demander de tricher, de se dédire, de se contredire, de
mentir, de se renier, de se parjurer. Oh ! je sais, Monsieur le
président, il y a l’obéissance, il y a la discipline. Ce drame de
la discipline militaire a été douloureusement vécu par la
génération d’officiers qui nous a précédés, par nos aînés.
Nous-mêmes l’avons connu, à notre petit échelon, jadis,
comme élèves officiers ou comme jeunes garçons préparant
Saint-Cyr. Croyez bien que ce drame de la discipline a pesé de
nouveau lourdement et douloureusement sur nos épaules,
devant le destin de l’Algérie, terre ardente et courageuse, à
laquelle nous sommes attachés aussi passionnément que nos
provinces natales.
« Monsieur le président, j’ai sacrifié vingt années de ma vie à
la France. Depuis quinze ans, je suis officier de Légion.
Depuis quinze ans, je me bats. Depuis quinze ans j’ai vu
mourir pour la France des légionnaires, étrangers peut-être par
le sang reçu, mais français par le sang versé.
« C’est en pensant à mes camarades, à mes sous-officiers, à
mes légionnaires tombés au champ d’honneur, que le 21 avril,
à treize heure trente, devant le général Challe, j’ai fait mon
libre choix.
« Terminé, Monsieur le président[/img]
Déclaration du Commandant Helie Denoix de Saint Marc, qu'on ne pourra jamais taxer de raciste, de nazi ou de Kolon
Mais je reste persuadée, que ceux qu'on ne voit pas ici porter la contradiction, puissent comprendre ce texte, car on y évoque l'honneur, le respect de la parole donnée, mots totalement rayés de leur vocabulaire
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- Anne32
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Après avoir cédé à la demande de Crapulax, j'ai tenté d'expliquer ce qu'etait la guerre d'Algérie, mais là aussi, aucun des tenants de l'indépendance à tout prix n'a montré le bout de son nez
Donc, merci à ceux qui ont peut être pris la peine de lire mes écrits
Pour les autres..........
Donc, merci à ceux qui ont peut être pris la peine de lire mes écrits
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- Crapulax
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Le sujet reste ouvert et t'inquiètes pas pour ceux qui 'se croient plus malins" que les autres...Anne32 a écrit : Après avoir cédé à la demande de Crapulax, j'ai tenté d'expliquer ce qu'etait la guerre d'Algérie, mais là aussi, aucun des tenants de l'indépendance à tout prix n'a montré le bout de son nez
Donc, merci à ceux qui ont peut être pris la peine de lire mes écrits
Pour les autres..........
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Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Que dire de plus sur cette guerre …
D'abord Anne ,,en bonne pied noir, y voit bien être des Français ..Je comprends c'était votre vie.votre pays..
..Mais on a pas tous vécu la même chose..je ne vais pas raconter ma vie de trouffion..
J'ai vu vivre deux races différentes..Les arabes ( Harkis) et les pieds noirs (OAS)Tous du même bord …mais complètement opposés..
J'ai vécu dans le djebel avec droit de vie ou de mort sur toute personne non militaire..(hé oui)
Puis en ville pour fouiller les apparts des pieds noirs..(hé oui) ...ta ta ta tata tu te souviens Anne? sur des casseroles..
D'abord Anne ,,en bonne pied noir, y voit bien être des Français ..Je comprends c'était votre vie.votre pays..
..Mais on a pas tous vécu la même chose..je ne vais pas raconter ma vie de trouffion..
J'ai vu vivre deux races différentes..Les arabes ( Harkis) et les pieds noirs (OAS)Tous du même bord …mais complètement opposés..
J'ai vécu dans le djebel avec droit de vie ou de mort sur toute personne non militaire..(hé oui)
Puis en ville pour fouiller les apparts des pieds noirs..(hé oui) ...ta ta ta tata tu te souviens Anne? sur des casseroles..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
- Anne32
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Tu as vécu la partie la plus cruelle de notre vie,et je pense que si tu etais né comme nous dans ce magnifique pays, tu aurais eu les mêmes réactions.mic43121 a écrit : Que dire de plus sur cette guerre …
D'abord Anne ,,en bonne pied noir, y voit bien être des Français ..Je comprends c'était votre vie.votre pays..
..Mais on a pas tous vécu la même chose..je ne vais pas raconter ma vie de trouffion..
J'ai vu vivre deux races différentes..Les arabes ( Harkis) et les pieds noirs (OAS)Tous du même bord …mais complètement opposés..
J'ai vécu dans le djebel avec droit de vie ou de mort sur toute personne non militaire..(hé oui)
Puis en ville pour fouiller les apparts des pieds noirs..(hé oui) ...ta ta ta tata tu te souviens Anne? sur des casseroles..
On ne va pas s'attarder sur ce qui s'est passé militairement, encore que nous avons été impliqués, les hommes faisaient leurs services militaires (contrairement à ceux qui affirmaient qu'ils se doraient la pilule sur les plages)
Il y avait la territoriale qui secondait les troupes, et gardait tous les moyens de transport, les camps de prisonniers comme à Tefeschoun.Nous avions des contacts personnels avec des jeunes appelés et rappelés.
Avec les maghrébins,nous étions peut être deux races différentes, mais aussi tellement proches.
On ne peut pas avoir vécu toute une vie parmi eux sans leur garder une certaine complicité, voire même une certaine tendresse
Quant aux fouilles des appartements, espèce de chameau lors du bouclage des quartiers après le 26 mars, nous avons été perquisitionnés par les gardes mobiles, les rouges.....
Eh bien, je vais te dire: ils ont été extrêmement corrects, et n'ont rien chamboulé, contrairement à d'autres appartements, (peut être repérés à l'avance)
Mon premier fils, qui avait 4 ans à l'époque etait totalement terrorisé par l'invasion de ces hommes en armes, qui fouillaient toutes les pièces.J'etais très inquiète de son attitude, mais quand j'ai vu un gars, assis sur le tapis de la chambre, en train de jouer avec des dinky toys, en lui montrant la place qu'il occupait dans son half track, j'etais rassurée.Et ce bonhomme avait la plus sale gueule de l'unité....Comme quoi, il ne faut jamais juger les gens sur la mine
Nous n'avons pas tapé sur les casseroles, mais beaucoup utilisé les klaxons.......
Merci de ce petit mot.
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- mic43121
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Hé oui Anne …La vie peut être douce ou cruelle…Moi j'ai vécu cette partie de ma vie comme une partie de carte …
On tire la bonne /ou la mauvaise carte…Des moments cruels…la peur de mourrir..La haine devant la mort..
Bref des souvenirs qui se fondent lentement..
J'étais appelé …mais volontaire …j'ai un frère jumeau …on était tous les deux sur la lite départ AFN..j'ai poussé une gueulante,
pourquoi les deux ? on ne sépare pas les Jumeaux…sauf si un des deux se porte volontaire..J'ai signé…Muté au CC L121..
Le reste ce sont mes souvenirs..
On tire la bonne /ou la mauvaise carte…Des moments cruels…la peur de mourrir..La haine devant la mort..
Bref des souvenirs qui se fondent lentement..
J'étais appelé …mais volontaire …j'ai un frère jumeau …on était tous les deux sur la lite départ AFN..j'ai poussé une gueulante,
pourquoi les deux ? on ne sépare pas les Jumeaux…sauf si un des deux se porte volontaire..J'ai signé…Muté au CC L121..
Le reste ce sont mes souvenirs..
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Tu as parfaitement compris qu'il faut laisser les souvenirs et les cicatrices en paix, et éviter de les rouvrir comme font certains haineux sur ce forum
Chacun a le droit d'avoir une vision personnelle sur l'Algérie, sur son indépendance ou pas, mais pas de salir la mémoire de ceux qui y sont restés, aussi bien nos anciens que les jeunes appelés
Par curiosité, c'etait quoi le CC L 121 ?
Chacun a le droit d'avoir une vision personnelle sur l'Algérie, sur son indépendance ou pas, mais pas de salir la mémoire de ceux qui y sont restés, aussi bien nos anciens que les jeunes appelés
Par curiosité, c'etait quoi le CC L 121 ?
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Et les crimes, les massacres...oubliés.Anne32 a écrit : Les premiers civils à débarquer sont des aventuriers, suivant la troupe et vivant comme cantiniers ou vivandiers au dépens des soldats
Si l'on excepte quelques familles isolées qui tentèrent de cultiver la terre, le premier groupe important d'émigrants cultivateurs fut composé d'Allemands, qui s'etaient trouvés sans ressource au Havre, par l'agent de commerçe qui devait assurer leur embarquement pour le Brésil
On leur offrit donc de les conduire en Algérie où , après une longue période sous la tente, ils furent installés sur deux terrains
Ainsi prirent naissance en 1832: Dellly-Ibrahim et Kouba
A la même époque, arrivèrent des gentilhommes désireux de l'éloigner d'un régime dont ils contestaient la légitimité
C'est ainsi qu'arriva le baron de Vialar, ancien magistrat, avec un de ses cousins et un compatriote, Maximilien de Tonnac
Ces trois pionniers possedaient à défaut de main calleuse, un esprit d'entreprise
Les conditions de vie etaient sévères dans toute cette Mitidja dans ces marécages inhospitaliers
Arrivée du Maréchal Bugeaud
Il déclara d'emblée, que la conquête serait stérile sans la colonisation
Sa devise etait Ense et aratro, qu'on pourrait traduire "L'épée n'a de sens que si elle cède la place à la charrue"
Lentement, mais sûrement la mise en valeur de l'Algérois, s'accélerait , parallèllement à la construction des routes et à l'assèchement des marais
Arrivée des Parisiens
Les Ateliers nationaux de la révolution de 1848 avaient dû fermer leurs portes
Nombreux sont les ouvriers et les artisans licenciés
Où donc aller, si ce n'est l'Algérie?
Le 8 Octobre 1848, le premier convoi, comprenant 200 familles, quitte Paris
Ces pionniers vont créer 42 centres, 21 en Oranie, 12 dans l'Algérois
De nombreux villages sont créés, par des Mahonnais "Français Algériens" dont Fort de l'Eau, où nous allions déguster des brochettes ou des merguez avec le fameux pain mahonnais.......à se mettre à genoux
Des Suisses ont aussi créé desvillages comme Koléa
Quand l'Empire succède à la République, la population européenne est passée de 25.000 personnes en 1836, à 131.000 en 1851, tandis que35 mille hectares etaient défrichés
C'est la gloire de la France?
On se demande comment les Algériens ont pu vouloir l'indépendance.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
- Anne32
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Hdelapampa a écrit :Et les crimes, les massacres...oubliés.Anne32 a écrit : Les premiers civils à débarquer sont des aventuriers, suivant la troupe et vivant comme cantiniers ou vivandiers au dépens des soldats
Si l'on excepte quelques familles isolées qui tentèrent de cultiver la terre, le premier groupe important d'émigrants cultivateurs fut composé d'Allemands, qui s'etaient trouvés sans ressource au Havre, par l'agent de commerçe qui devait assurer leur embarquement pour le Brésil
On leur offrit donc de les conduire en Algérie où , après une longue période sous la tente, ils furent installés sur deux terrains
Ainsi prirent naissance en 1832: Dellly-Ibrahim et Kouba
A la même époque, arrivèrent des gentilhommes désireux de l'éloigner d'un régime dont ils contestaient la légitimité
C'est ainsi qu'arriva le baron de Vialar, ancien magistrat, avec un de ses cousins et un compatriote, Maximilien de Tonnac
Ces trois pionniers possedaient à défaut de main calleuse, un esprit d'entreprise
Les conditions de vie etaient sévères dans toute cette Mitidja dans ces marécages inhospitaliers
Arrivée du Maréchal Bugeaud
Il déclara d'emblée, que la conquête serait stérile sans la colonisation
Sa devise etait Ense et aratro, qu'on pourrait traduire "L'épée n'a de sens que si elle cède la place à la charrue"
Lentement, mais sûrement la mise en valeur de l'Algérois, s'accélerait , parallèllement à la construction des routes et à l'assèchement des marais
Arrivée des Parisiens
Les Ateliers nationaux de la révolution de 1848 avaient dû fermer leurs portes
Nombreux sont les ouvriers et les artisans licenciés
Où donc aller, si ce n'est l'Algérie?
Le 8 Octobre 1848, le premier convoi, comprenant 200 familles, quitte Paris
Ces pionniers vont créer 42 centres, 21 en Oranie, 12 dans l'Algérois
De nombreux villages sont créés, par des Mahonnais "Français Algériens" dont Fort de l'Eau, où nous allions déguster des brochettes ou des merguez avec le fameux pain mahonnais.......à se mettre à genoux
Des Suisses ont aussi créé desvillages comme Koléa
Quand l'Empire succède à la République, la population européenne est passée de 25.000 personnes en 1836, à 131.000 en 1851, tandis que35 mille hectares etaient défrichés
C'est la gloire de la France?
On se demande comment les Algériens ont pu vouloir l'indépendance.
Oh, mais on n'oublie rien
Vous, vous occultez soigneusement la barbarie du FLN, qui s'exerçait aussi bien sur les Européens que sur les siens qui ne voulaient pas payer la dîme
C'est tellement facile de condamner, quand on n'est pas concerné, qu'on n'a rien perdu, qu'on a gardé ses cimetières, sa ville, sa profession, son ciel et ses amis
C'est tellement facile de condamner ceux qui ont cru aux gouvernements successifs, qui nous assuraient que nous étions sur une terre Française
Ce que je constate, c'est que vous ne répondez pas, lorsque je vous mets sous le nez l'actuelle misère de l'Algérie, confrontée à une élite qui s'en met plein les poches, qui ne développe même pas le tourisme, qui est en train de se faire grignoter par les radicaux.Ca, c'est votre oeuvre, et vous en êtes fier!!!!!
Pourquoi croyez vous que le maghreb est en train de déménager en Métropole, où soit disant Français les ont soumis à l'esclavage???? Sont ils masos à ce point??????
Alors de grâce, rengainez vos sempiternelles accusations, vous ne me culpabiliserez pas
Quand on ne connaît pas ou mal une situation, on apprend avant d'en parler
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
- Hdelapampa
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Je ne vais pas recommencer un long débat que nous avons déjà eu dans le sujet sur l'origine du racisme.
Je voulais juste faire remarquer que vous aviez "gommé" de votre hymne à la colonisation de l'Algérie les horreurs commises.
Que l'on ait vécu ou non ces choses, on ne peut pas oublier les horreurs premières. Vous n'avez connu que les dernières. Nous en avons des traces bien réelles. Comme en archéologie.
La violence du FLN est la conséquence de la violence des colons et de l'administration coloniale. Cela ne la rend pas moins terrible. Mais la légitimité était de son côté.
Et elle n'avait pas le caractère lourd et massif de la guerre menée par l'Armée.
Reste aussi une chose: l'idée absurde d'une Algérie FRANCAISE tant il était évident que cette terre ne l'était pas et qu'elle n'était pas vide d'habitants. Quand on ajoute le système d'apartheid construit sur les massacres de Bugeaud et de ses complices, on ne peut plus avoir aucune illusion sur ce qu'a été la colonisation.
Sur la situation actuelle de l'Algérie, elle découle de sa souveraineté et de sa dignité.
Et je ne la vois pas catastrophique comme vous.
Je ne crois pas que les Algériens aient demandé aux colons de revenir.
Je voulais juste faire remarquer que vous aviez "gommé" de votre hymne à la colonisation de l'Algérie les horreurs commises.
Que l'on ait vécu ou non ces choses, on ne peut pas oublier les horreurs premières. Vous n'avez connu que les dernières. Nous en avons des traces bien réelles. Comme en archéologie.
La violence du FLN est la conséquence de la violence des colons et de l'administration coloniale. Cela ne la rend pas moins terrible. Mais la légitimité était de son côté.
Et elle n'avait pas le caractère lourd et massif de la guerre menée par l'Armée.
Reste aussi une chose: l'idée absurde d'une Algérie FRANCAISE tant il était évident que cette terre ne l'était pas et qu'elle n'était pas vide d'habitants. Quand on ajoute le système d'apartheid construit sur les massacres de Bugeaud et de ses complices, on ne peut plus avoir aucune illusion sur ce qu'a été la colonisation.
Sur la situation actuelle de l'Algérie, elle découle de sa souveraineté et de sa dignité.
Et je ne la vois pas catastrophique comme vous.
Je ne crois pas que les Algériens aient demandé aux colons de revenir.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
- Anne32
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Re: Le "Conflit Algérien"(Guerre d'Algérie).....
Je vous ferai remarquer que vous ne voulez pas rouvrir le bureau des pleurs, mais que vous revenez sur ce sujet pour en rajouter une coucheHdelapampa a écrit : Je ne vais pas recommencer un long débat que nous avons déjà eu dans le sujet sur l'origine du racisme.
Je voulais juste faire remarquer que vous aviez "gommé" de votre hymne à la colonisation de l'Algérie les horreurs commises.
Que l'on ait vécu ou non ces choses, on ne peut pas oublier les horreurs premières. Vous n'avez connu que les dernières. Nous en avons des traces bien réelles. Comme en archéologie.
La violence du FLN est la conséquence de la violence des colons et de l'administration coloniale. Cela ne la rend pas moins terrible. Mais la légitimité était de son côté.
Et elle n'avait pas le caractère lourd et massif de la guerre menée par l'Armée.
Reste aussi une chose: l'idée absurde d'une Algérie FRANCAISE tant il était évident que cette terre ne l'était pas et qu'elle n'était pas vide d'habitants. Quand on ajoute le système d'apartheid construit sur les massacres de Bugeaud et de ses complices, on ne peut plus avoir aucune illusion sur ce qu'a été la colonisation.
Sur la situation actuelle de l'Algérie, elle découle de sa souveraineté et de sa dignité.
Et je ne la vois pas catastrophique comme vous.
Je ne crois pas que les Algériens aient demandé aux colons de revenir.
Vous avez comme par hasard, oublié de regarder le côté souvenir demandé par Crapulax, pour vous relancer dans vos émois de première communiante.
Vous regardez l'histoire de l'Algérie, comme un entomologiste regarde d'un oeil scrutateur un insecte à travers un microscope
Mais notre histoire est faite de chair et de sang mêlés, une histoire que des gens comme vous n'ont pas vécue, et qu'ils ne peuvent ou ne veulent comprendre
Vous vous obstinez à juger des faits d'il y a quelques siècles avec votre mentalité de pédagogue,de moderniste, en condamnant sans appel les Français d'Algérie, alors qu'ils en sont les victimes
Il serait plus honnête de condamner tous les politiques qui ont créé cet etat de fait et nous foutre la paix une fois pour toutes
Pour terminer, et pour vous prouver que vous êtes à des milliers de kilomètres de l'esprit des Algériens:
Oui, Monsieur, ils regrettent notre départ
Lorsque des membres de la famille de mon mari sont retournés après l'indépendance, sur les lieux de leur naissance, ils ont retrouvé des ouvriers, des familles entières, qui leur ont demandé de revenir, tellement leur situation etait précaire
D'autres amis, eux aussi, ont reçu les mêmes doléances
On voit que vous n'avez pas de contacts avec la réalité, sauf si ceux qui vous disent que tout va bien font partie des profiteurs
Quant à ce fameux apartheid, que vous adorez ressortir, l'Algérie ce n'est ni" Autant en emporte le vent", ni" la case de l'oncle Tom"
Il n'y a jamais eu d'apartheid, sauf dans votre tête
Les transports publics etaient ouverts à tous, il n'y avait pas de magasins séparés, et si les autochtones vivaient entre eux dans leurs quartiers ou leurs villages, c'est parce qu'ils voulaient garder leurs mode de vie
Les collèges, les lycées, les facs etaient ouverts à tous, les piscines, les plages aussi
Ce qui différençiait seulement avec notre mode de vie, etait l'interdiction faite aux filles musulmanes de venir dans nos bals
Et nous avons respecté leur tradition
A travers vos écrits, je vois bien que vous ne connaissez de ma terre natale, que des bribes qui vous ont été implantées dans votre cerveau par certains intellos en mal de célébrité et qui ont ensuite déchanté
Je vous rappelle aussi pour mémoire, que tous ceux qui ont oeuvré pour l'Algérie Algérienne,ceux que nous avons appelés les pieds verts ou les pieds rouges, qui pensaient bien profiter de notre départ, en espérant une reconnaissance eternelle du nouvel Etat, sont revenus précipitamment, la queue entre les jambes
J'en ai connu, je les ai revus, ils n'etaient pas très fiers.......
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde