(ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

[Patchouli38]

En l'occurrence, c'est vous qui chouinez a longueur de post pour dénoncer le comportement "des Français". Il y en a qui se plaignent certes, comme partout, mais vous etes une anti France, vous reportez le comportement de certains sur la totalité de la population, c'est insupportable.

Bien au contraire, c'est E Macron qui passe son temps a mépriser les Français, a les insulter, à les violenter sauf évidemment les retraités qui constitue son électorat principal.

Mais il ne faut pas se leurrer, ces ZFE sont le marqueur d'une fracture sociale profonde, ceux qui ont les moyens et les autres.

Je vais vous expliquer par un exemple.

Dans l'agglo lyonnaise, seuls les critair 0 et 1 seront autorisés en 2026. Sauf que 72% des véhicules de la zone ne sont pas conformes actuellement. Dans l'ouest de l'agglo, la ou les revenus sont les plus élevés, on a moult tesla et allemandes électriques, la plupart de fonction et recharges a la boite, carte autoroute de la boite etc. A l'est par contre, la ou les revenus sont les plus faibles, les VE se croisent rarement, et encore ce sont des dacia spring, des renault zoe etc. Pour illustrer qu'il y a clairement une fracture sociale qui est en train de s'installer dans ces ZFE , qui sont en fait un droit de rouler pour les riches...

Ce n'est pas compliqué ,,, vu que l'on ne dispose pas d'énergie fossile ,,, plus vite on en sortira , mieux ça sera
des riches ???? ,il n'y en plus , à vous entendre Macron a ruiné tout le monde , alors ?????

Non, je ne suis pas une anti-france mais j'aurai effectivement dû dire une "partie" des français car telle était ma pensée que je n'ai pas traduite par l'écrit. Par contre, dire que E. Macron passe son temps à mépriser et insulter les français, est totalement mais vous avez tendance à oublier toutes les mesures faites en faveur des français :
- Les mesures pour le pouvoir d'achat : https://www.economie.gouv.fr/pouvoirdachat
A cela s'ajoute la prise en charge à 100% par la sécu des appareillages audiifs, dentaires, la liste est longue.
Les termes de "gaulois réfractaires" m'ont fait également grincer des dents mais je ne m'arrête pas à cela pour me faire une idée du personnage.

Concernant la fracture sociale, je suis entièrement d'accord avec vous. L'entretien d'une voiture coûte cher et beaucoup de foyers n'ont pas les moyens nécessaires pour y faire face.

[sofasurfer]

Ce n'est pas compliqué ,,, vu que l'on ne dispose pas d'énergie fossile ,,, plus vite on en sortira , mieux ça sera
des riches ???? ,il n'y en plus , à vous entendre Macron a ruiné tout le monde , alors ?????

Non, je ne suis pas une anti-france mais j'aurai effectivement dû dire une "partie" des français car telle était ma pensée que je n'ai pas traduite par l'écrit. Par contre, dire que E. Macron passe son temps à mépriser et insulter les français, est totalement mais vous avez tendance à oublier toutes les mesures faites en faveur des français :
- Les mesures pour le pouvoir d'achat : https://www.economie.gouv.fr/pouvoirdachat
A cela s'ajoute la prise en charge à 100% par la sécu des appareillages audiifs, dentaires, la liste est longue.
Les termes de "gaulois réfractaires" m'ont fait également grincer des dents mais je ne m'arrête pas à cela pour me faire une idée du personnage.

Concernant la fracture sociale, je suis entièrement d'accord avec vous. L'entretien d'une voiture coûte cher et beaucoup de foyers n'ont pas les moyens nécessaires pour y faire face.

La transition vers lé voiture électrique, pour mi aucun souci. Mais laissons les véhicules en bon état rouler, c'est une aberration écologique que de contraindre a mettre a la casse des voitures qui peuvent encore faire 5 ans de service tranquille. Les ZFE sont une aberration, a la place privilégions les pistes cyclables sécurisées et les transports gratuits afin d'inciter les foyer a ne conserver qu'un seul véhicule, ca serait deja une grande avancée...

[Patchouli38]

Surtout qu'un véhicule bien entretenu pollue bien moins. Les transports gratuits, pourquoi pas ? Mais alors, ou trouver l'argent pour payer les chauffeurs, l'essence, l'entretien du véhicule, etc. Tant de questions demande à être creusées. Cela peut être une solution parmi tant d'autres.

[Transfert]

. Par contre, dire que E. Macron passe son temps à mépriser et insulter les français, est totalement ...

« Une gare, c’est un lieu où on croise les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien »
"Je traverse la rue et je vous trouve un travail " (sous-entendu "vous êtes une feignasse ou un con")
"Les non vaccinés, j’ai très envie de les emmerder, et jusqu'au bout"
"Vous n’allez pas me faire peur avec votre t shirt la meilleure façon de se payer un costard c’est de travailler !"
"Les femmes salariées de chez Gad sont pour beaucoup, illettrées"
"Dans ce bassin minier, (...) il y a beaucoup de tabagisme et d'alcoolisme"
"Il n'y a pas de culture française"
"L' épicentre de la langue française n'est « plus aujourd’hui sur ces rives de la Seine mais sans doute bien davantage vers le bassin du fleuve Congo ».
"Les antivax sont des irresponsables et un irresponsable n’est plus un citoyen "

Et j'ai dû en rater...

Ça fait beaucoup pour un Président de la République, non?

[sofasurfer]

. Par contre, dire que E. Macron passe son temps à mépriser et insulter les français, est totalement ...

« Une gare, c’est un lieu où on croise les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien »
"Je traverse la rue et je vous trouve un travail " (sous-entendu "vous êtes une feignasse ou un con")
"Les non vaccinés, j’ai très envie de les emmerder, et jusqu'au bout"
"Vous n’allez pas me faire peur avec votre t shirt la meilleure façon de se payer un costard c’est de travailler !"
"Les femmes salariées de chez Gad sont pour beaucoup, illettrées"
"Dans ce bassin minier, (...) il y a beaucoup de tabagisme et d'alcoolisme"
"Il n'y a pas de culture française"
"L' épicentre de la langue française n'est « plus aujourd’hui sur ces rives de la Seine mais sans doute bien davantage vers le bassin du fleuve Congo ».
"Les antivax sont des irresponsables et un irresponsable n’est plus un citoyen "

Et j'ai dû en rater...

Ça fait beaucoup pour un Président de la République, non?

Les 28% de votants pour macron c'est a dire 10 millions de personnes sont a peu près d'accord avec cette vision de la France et des Francais, ce sont essentiellement les CSP+ et les retraités qui ont une bonne pension et qui méprisent les 40 autres millions, c'est aussi simple que cela.

La fracture sociale n'a jamais été aussi grande en France, la République est contrainte de matter les conséquences de cette fracture a grand coup de primes pour les CRS afin de faire la sale besogne, excepté le fric il n'y a plus de cohésion nationale...

[sofasurfer]

Surtout qu'un véhicule bien entretenu pollue bien moins. Les transports gratuits, pourquoi pas ? Mais alors, ou trouver l'argent pour payer les chauffeurs, l'essence, l'entretien du véhicule, etc. Tant de questions demande à être creusées. Cela peut être une solution parmi tant d'autres.

Dans ma ville moyenne, il y a eu quatre samedis avec bus gratuits. Et ben els bus étaient pleins pour se rendre au centre ville, et bien moins de voitures. SI on veut faire de l'écologie citadine, on a les moyens, mais il faut aussi avoir la volonté...

[Fonck1]

. Par contre, dire que E. Macron passe son temps à mépriser et insulter les français, est totalement ...

« Une gare, c’est un lieu où on croise les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien »

c'est pas foncièrement faux.

"Je traverse la rue et je vous trouve un travail " (sous-entendu "vous êtes une feignasse ou un con")

ben faut au moins essayer, mais les gens étant enfermés dans des oeillères, difficile de les faire traverser la rue.

"Les non vaccinés, j’ai très envie de les emmerder, et jusqu'au bout"

bah ils lui ont bien rendu en premier, lui avait quand même une crise à gérer.

"Vous n’allez pas me faire peur avec votre t shirt la meilleure façon de se payer un costard c’est de travailler !"

vous connaissez une autre méthode?

"Les femmes salariées de chez Gad sont pour beaucoup, illettrées"

bah c'est possible.
je travaille dans l'administration, les gens qui font le ménage quelque fois sont passablement illettrés voire ne parlent même pas français.
est faux de le dire? nous mettons des panneaux, les gens ne lisent même pas le français.

"Dans ce bassin minier, (...) il y a beaucoup de tabagisme et d'alcoolisme"

ce n'est pas une nouveauté, dans les milieux populaires ouvriers,le tabac et l'alcool coulent à flots.il aurait même pu dire que la française des jeux fait son plus grand chiffre là.

"Il n'y a pas de culture française"

phrase sortie de son contexte et incomplète : "Il n’y a "pas une culture française, il y a une culture en France" "
soyez précis.

"L' épicentre de la langue française n'est « plus aujourd’hui sur ces rives de la Seine mais sans doute bien davantage vers le bassin du fleuve Congo ».

là encore, c'est incomplet, on dirait du mélanchon ou du lepen quand c'est incomplet :

«Quand je parle de langue française, je parle de nos langues françaises. Son épicentre n'est ni à droite ni à gauche de la Seine. Il est sans doute dans le bassin du fleuve Congo ou quelque part dans la région.»
c’était au sujet de la francophonie,

"Les antivax sont des irresponsables et un irresponsable n’est plus un citoyen "

ben il a raison quelque part, si on prends les choses au sens litteral :

citoyen
Apprenez à prononcer
nom

1.
Individu considéré du point de vue de ses droits politiques.
2.
sous la Révolution
Appellatif pour monsieur, madame, mademoiselle.

adjectif

Qui fait preuve d'esprit civique.
Une attitude citoyenne.

les antivax n'ont pas eu une attitude citoyenne.

Et j'ai dû en rater...

Ça fait beaucoup pour un Président de la République, non?

c'est pas tout a fait ça que vous avez raté.
synthétisée de façon incomplète, c'est surtout complètement démago.
je pense que vous valez mieux que ça, après vous faites comme vous voulez.

[Jiimmy]

Surtout qu'un véhicule bien entretenu pollue bien moins. Les transports gratuits, pourquoi pas ? Mais alors, ou trouver l'argent pour payer les chauffeurs, l'essence, l'entretien du véhicule, etc. Tant de questions demande à être creusées. Cela peut être une solution parmi tant d'autres.

Il faudrait voir comment s'en sort la commune de Dunkerque qui l'a fait depuis 2018 (avec des conséquences concrètes, des gens se séparant de leurs véhicules)
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/com ... s-20200622

Et apparemment c'est le cas pour plusieurs autres villes. Il faudrait analyser le modèle financier mis en place pour cela afin de voir s'il est potentiellement généralisable à l'ensemble des villes.

[Jiimmy]

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/com ... s-20200622

Apparemment Lyon envisagerait de créer des exceptions, pour la mise en vigueur de sa ZFE, basées sur les revenus fiscaux des foyers (ce qui serait déjà moins stupide qu'une application aveugle de ces mesures coercitives qui impacteront fortement les ménages les + pauvres si rien n'est fait en leur faveur). L'écologie punitive n'est en rien une solution à un problème que, de toutes façons, nous ne règlerons pas sans le concours de tous les autres pays (enfin surtout la poignée de gros pollueurs, car ce n'est pas la Somalie qui est responsable du dérèglement climatique par-exemple).

[LOFOTEN]

.....créer des exceptions, pour la mise en vigueur de sa ZFE, basées sur les revenus fiscaux des foyers......

Jamais entendu parlé pour Lyon . De plus c'est d'une stupidité confondante !

[Jiimmy]

Jamais entendu parlé pour Lyon . De plus c'est d'une stupidité confondante !

C'est toujours mieux qu'exclure des villes les personnes aux faibles revenus et leur rendre infernaux les déplacements qu'ils sont susceptibles d'avoir à l'intérieur.

[lepicard]

Non, je ne suis pas une anti-france mais j'aurai effectivement dû dire une "partie" des français car telle était ma pensée que je n'ai pas traduite par l'écrit. Par contre, dire que E. Macron passe son temps à mépriser et insulter les français, est totalement mais vous avez tendance à oublier toutes les mesures faites en faveur des français :
- Les mesures pour le pouvoir d'achat : https://www.economie.gouv.fr/pouvoirdachat
A cela s'ajoute la prise en charge à 100% par la sécu des appareillages audiifs, dentaires, la liste est longue.
Les termes de "gaulois réfractaires" m'ont fait également grincer des dents mais je ne m'arrête pas à cela pour me faire une idée du personnage.

Concernant la fracture sociale, je suis entièrement d'accord avec vous. L'entretien d'une voiture coûte cher et beaucoup de foyers n'ont pas les moyens nécessaires pour y faire face.

La transition vers lé voiture électrique, pour mi aucun souci. Mais laissons les véhicules en bon état rouler, c'est une aberration écologique que de contraindre a mettre a la casse des voitures qui peuvent encore faire 5 ans de service tranquille. Les ZFE sont une aberration, a la place privilégions les pistes cyclables sécurisées et les transports gratuits afin d'inciter les foyer a ne conserver qu'un seul véhicule, ca serait deja une grande avancée...

arrete ton char ,,,, le franchouillard veux des places de parking en centre ville , pour aller faire du lèche vitrine sans avoir à marcher , a 'heure qui lui plait ..... quant au bus , c'est bon pour les gosses , les mamies , les moukères ,, des étudiants
dans le temps ,bon nombre d'usines organisaient le ramassage .... c'est tombé à l'eau parce que c'était chiant et probablement pas assez chic
j'ai bien connu aussi le train de 7:00 qui était bondé , aujourd'hui c'est un TER souvant vide ,, la realité c'est ça
Alors : mettez du gas oil et plaignez vous

[Transfert]

« Une gare, c’est un lieu où on croise les gens qui réussissent et ceux qui ne sont rien »

c'est pas foncièrement faux.

"Je traverse la rue et je vous trouve un travail " (sous-entendu "vous êtes une feignasse ou un con")

ben faut au moins essayer, mais les gens étant enfermés dans des oeillères, difficile de les faire traverser la rue.

"Les non vaccinés, j’ai très envie de les emmerder, et jusqu'au bout"

bah ils lui ont bien rendu en premier, lui avait quand même une crise à gérer.

"Vous n’allez pas me faire peur avec votre t shirt la meilleure façon de se payer un costard c’est de travailler !"

vous connaissez une autre méthode?

"Les femmes salariées de chez Gad sont pour beaucoup, illettrées"

bah c'est possible.
je travaille dans l'administration, les gens qui font le ménage quelque fois sont passablement illettrés voire ne parlent même pas français.
est faux de le dire? nous mettons des panneaux, les gens ne lisent même pas le français.

"Dans ce bassin minier, (...) il y a beaucoup de tabagisme et d'alcoolisme"

ce n'est pas une nouveauté, dans les milieux populaires ouvriers,le tabac et l'alcool coulent à flots.il aurait même pu dire que la française des jeux fait son plus grand chiffre là.

"Il n'y a pas de culture française"

phrase sortie de son contexte et incomplète : "Il n’y a "pas une culture française, il y a une culture en France" "
soyez précis.

"L' épicentre de la langue française n'est « plus aujourd’hui sur ces rives de la Seine mais sans doute bien davantage vers le bassin du fleuve Congo ».

là encore, c'est incomplet, on dirait du mélanchon ou du lepen quand c'est incomplet :

«Quand je parle de langue française, je parle de nos langues françaises. Son épicentre n'est ni à droite ni à gauche de la Seine. Il est sans doute dans le bassin du fleuve Congo ou quelque part dans la région.»
c’était au sujet de la francophonie,

"Les antivax sont des irresponsables et un irresponsable n’est plus un citoyen "

ben il a raison quelque part, si on prends les choses au sens litteral :

citoyen
Apprenez à prononcer
nom

1.
Individu considéré du point de vue de ses droits politiques.
2.
sous la Révolution
Appellatif pour monsieur, madame, mademoiselle.

adjectif

Qui fait preuve d'esprit civique.
Une attitude citoyenne.

les antivax n'ont pas eu une attitude citoyenne.

Et j'ai dû en rater...

Ça fait beaucoup pour un Président de la République, non?

c'est pas tout a fait ça que vous avez raté.
synthétisée de façon incomplète, c'est surtout complètement démago.
je pense que vous valez mieux que ça, après vous faites comme vous voulez.

Je vous laisse à vos appréciations...

Le seul problème, c'est que ça n'a pas été prononcé par Robert et Ginette, accoudés au comptoir de Chez Mimile, devant un p'tit jaune, mais par le Président de la République...!

[Patchouli38]

Même si les phrases sont bruts de pomme, il n'a pas tout à fait tord. Ce qui me suprend, c'est que vous vous contentez de retenir ses phrases mais vous avez tendance à oublier ce qu'il en place pour l'ensemble des français (ma prim renov, remboursements app. auditifs, etc.).

Par contre, lors du metting E. Zemmour ou certains scandaient "Macron assassin", ou en 2018, un homme a vociféré "Va t’faire égorger sale fils de p..." au Président de la République, cela vous choque moins. Et encore, j'ai dû oublier d'autres insultes qu'il a subi pendant 5 ans. Vous avez la mémoire sélective.

https://www.rtbf.be/article/france-un-h ... n-10069447

[Jiimmy]

Même si les phrases sont bruts de pomme, il n'a pas tout à fait tord. Ce qui me suprend, c'est que vous vous contentez de retenir ses phrases mais vous avez tendance à oublier ce qu'il en place pour l'ensemble des français (ma prim renov, remboursements app. auditifs, etc.).

Par contre, lors du metting E. Zemmour ou certains scandaient "Macron assassin", ou en 2018, un homme a vociféré "Va t’faire égorger sale fils de p..." au Président de la République, cela vous choque moins. Et encore, j'ai dû oublier d'autres insultes qu'il a subi pendant 5 ans. Vous avez la mémoire sélective.

https://www.rtbf.be/article/france-un-h ... n-10069447

En l'occurrence, ce n'est pas parce que les autres ont fait pareil qu'il a raison d'agir de la sorte. Il est censé se placer au-dessus de la melée et pas dans la melée, or ses phrases d'un mépris insupportable, démontrent qu'il n'a peut etre pas pris la pleine mesure du poste.

Je ne crois pas qu'il y ait eu, dans l'histoire de la 5ème république, président + méprisant (de manière explicite) que celui-ci. Cela ne témoigne pas de la qualité de son action mais cela en dit pas mal sur le personnage.